Egyértelműen kő téli gumi.
Hó sem kell hozzá feltétlenól.

VályiOmmmPistának még Babos Gyula is nyilatkozik a téli gumi szükségességéről. És ha már Babos Gyula interjúvolódik, talán nem túlzás kijelenteni, VályiOmmmPista a mikrofon Pege Aladárja.

Jól le van pukkanva a Michelin...

Szerintem aki már vezette ugyanazt az autót nyári és téli gumival is, számára nem is kérdés többé, hogy kell-e.

Szerintem olyan ez, mintha egy mezítláb járó afrikai bennszülöttet kérdeznénk a hótaposó bakancs használatáról. Ha még sosem használta, azt hiszi, nem kell. Aki látott már telet, az tudja, miért jobb a csizma a szandálnál.

Azért egy Nokian-t is kipróbálhattak volna a tesztelők.....

Nekem Continental van, szöges. Merthogy Skandináviában lakok. Nem kérdés, hogy kell-e téli gumi. Kötelező. A szögest csak november egytől április 30-ig lehet használni, így van, akinek három garnitúra gumija van.

Skacok!

A tavalyi méretek tesztjére van link? Volt cikk tavaly? Ha volt, tudnátok a cikkbe linket tenni?

Egy példa:

Amikor előző autómat megvettem azon boltilag Pirelli téli gumik voltak. Nagyon szuperül muzsikált, meg is voltam vele elégedve nem kicsit.
Pár napja tulajdonoltam, a forgalmiban a pecsét még meg sem száradt. Január vége felé jártunk.
Egy jelző lámpa megközelítése neccesre jött ki, nem akartam pirosba csúszni, hát fékeztem. ABS tette a dolgát, a téli gumi is.
De amit a tükörben láttam....
Jött az Astra mögöttem, de nem állt meg! :(
Belém csúszott. Kiderült, hogy a helyi Opel kereskedő céges Astrája volt.
Nagy kár nem esett az autóba, csak éppen rám csúszott...
Bementünk a céghez felmérték a kárt, intézték a papírokat, miközben megjegyezte a szerelő:
"Hát igen... ha nincs az autón téli gumi akkor ez van."
Nem volt a céges autón, egy márkakereskedőén téli gumi!!! Ha lett volna simán megáll mögöttem.... :((

Én igazából a négy évszakos gumiban hiszek. Az első az, hogy nálunk alig van tél. Ha van is, mire felkelek már letolták az utat. Max 1-2 nap van az egész télen mikor tényleg kajakra havas minden, még a főútvonal is. Na, akkor megyek busszal.
Máskülönben mielőtt megvettem néztem és egy jó négy évszakos teljesítményben inkább a télihez van közel a kritikus időszakokban.
(persze ha hegyen laknék, vagy kint egy tanyán, vagy csak pár országgal északabra, vagy a globális felmelegedés nem rendezte volna át az évszakokat más lenne a véleményem)

Nekem Vredestein Snowtrac van a Mazda2-n, szerintem nem részrehajló az ADAC! :) Téligumi kell, ez nem vita tárgya. Akik meg slickes nyárigumival a Szutyukin döngölnek télen is, azokat egy percig se fogom sajnálni, mikor az árokparton ücsörögve fognak átkozódni a rommátört kólásdobozuk fölött...

@Jozsó_: elég későn kelhetsz... :)
A Pilisben ha pl kora este el kezd havazni, és esik éjszaka is, azt kb. másnap délutánra takarítják el a 10-esen (mellékutak csak ezután). Ízlések és pofonok, a négyévszakos szerintem nem jó télen se (kevésbé tapad, mint a real téli), meg nyáron se (mgasabb fogyasztás).

@Jozsó_: Nem csak a hó miatt kell téli gumi. Teljesen más az összetétele, így hidegben is sokkal jobban tapad.

jaja, mint a srác a Bmw-vel a múlt télen. Csak kamillázott amikor lecsúszott 80-nal a hármasról. Aszongya - pedig fönt van a téli gumi. Kb 5-6 éves ősrégi dzsuva, 1 mm futófelülettel, repedezett oldalfallal az e46 320i-n. Na szeva.

Szerintem mindenki el tudná dönteni, NEKI megéri-e téli gumit használni HA TÉNYEK, nem pedig marketingszöveg alapján hozhatná meg a döntését.

A "téli gumi hidegben jobban tapad, mint a nyári, mert 7 fok alatt az rideggé válik" szlogen nem igaz, a nyári gumi VALAMIVEL jobban tapad száraz és nedves aszfalton is, mint a téli. Az aquaplanning tulajdonságai meg lényegesen jobbak.

Viszont a téli SOKKAL jobban tapad hóval borított útfelületen, a különbség itt kétszeres is lehet.

Olyan szépen mondja Jürgen a videóban, hogy "das Performance des Winterreifens" :-)
Mondjuk az ilyen tesztek miatt bírom a németek kockafejét, amikor mindent milliméterpontossággal lemérnek.

@vivax: elköltötte az összes pénzét kocsira, és téli gumira már nem futotta. Puff neki.

Amit én használok télit, az Barum Polaris 2, 175/70 R13 méretben, és teljes mértékben elégedett vagyok vele, friss hóban, letaposott hóban, nedves, jeges úton is - a megfelelő sebességnél - tökéletesen biztosan haladt és tapadt az autó.

Nyárinak Maloya van fent.

@Jozsó_: a négyévszakos a gumiabroncsok svéd cseppje. Meggyőződésem, hogy ami "mindenre jó", az nem jó semmire.

Amúgymeg szerencsés helyen lakhatsz, vagy későn ébredsz reggel. Az ország nagy részén mindig "fel vannak készülve a hóra" de gyakorlatilag a délutáni olvadás, és az autók kerekei takarítják le az utakat. Legalábbis amerre én járok. Abban igazad van, hogy évente max. nettó 1-2 hét van havas utakkal, de ha egyszer elolvasol/megnézel egy téligumi ismertetőt, tudni fogod, hogy nem csak a hó miatt kell(ene) a téligumi.

@hiheto:
Pontosan.
A 4 évszakos szerintem nem jó, mert csak "konszolidált" körülmények között nyújt megfelelő teljesítményt..
Nagy melegben, és nagy hidegben, hóban nem.
Persze annál még m,indig jobb mintha valaki télen nyárival jár, vagy fordítva.

Nyáron, amikor döglesztő meleg van, lehet hallani a kanyarodó autók egynémelyikének kereke nyikorog.
Nem a futóműbeállítás rossz, hanem a 4 évszakos gumi nem bírja az extrém meleget...

azért vicces hogy már egy fabia kategóriájú autón 185-ös a széria gumi.

@Hagalex: ez nem csak téli-gumi nyári gumi probléma. Az időjárási és útviszonyoknak megfelelő sebesség és követési távolság betartása, oszt csókolom. Innen is üdvözlöm a havas esőben 80-nál 4-5 méteres követési távolságot tartókat. Ahelyett, hogy megelőzne.

Téligumi?

Majd ha lesz tél...

@vivax: Ha mar itt tartunk hany eves es hany mm-es profilmelysegnel erdemes teligumit cserelni?

@nightcoder: szerintem kb 4 évente vagy 3 mm körül már belefér

@StalkR:
"mert 7 fok alatt az rideggé válik" szlogen nem igaz, a nyári gumi VALAMIVEL jobban tapad száraz és nedves aszfalton is, mint a téli."

Ezt honnan veszed???

7 fok alatt a nyári gumi hatványozottan veszít a tapadásából, a téli viszont tapad!
Minél hidegebb van, annál nagyobb a különbség a téli javára száraz körülmények között is!!!

NE írj olyasmit amivel nem vagy tisztában!
...vagy légyszi igazold szakmailag is.

@vivax:Az emberke tulajdonképpen nem követett el semmilyen hibát, azon kívűl persze, hogy nem vette figyelembe, hogy neki nyári gumi ja van...

Az út és látási viszonyokat ne keverd ide, mert azzal mindig mindenhol számolni kell!
Hiába van valakinek az autóján megfelelő gumi, ha nem vesz figyelembe egy sor más tényezőt....

Tavaly az ADAC teszt alapján, tesztgyőztes Dunlop Wintersport 3D gumikat vettem, egy szezont használtam, gumisnál, felnin tároltam, idén föltéve a gumis által megállaíptva deformált futófelület, ráz a kormány, húz az autó. Akkor most biztosan ez a teszt a mérvadó?

Babos Gyula a repceolajat szerintem úgy érti hogy motorolaj helyett. Nem tenne jót az autónak.

@Hagalex: Szerintem erre gondol: www.stern.de/auto/autowelt/winterreifen-streit-um-die-sicherheit-550649.html

Itt nagyítva:
users.atw.hu/nekemmind1/index_elemei/teszt_eredmeny.jpg

Szóval ezt a 7 fokot lehet, hogy tényleg óvatosabban kéne kezelni.

@Hagalex: az a fő gond, amikor télen, téli gumival, hóban úgy akar valaki közlekedni, mint nyáron, nyári gumival, szikrázó napsütésben...aztán csattan, és a vétlen meghal.

@rizsik: Én is tavaly vettem Dunlop Wintersport 3D gumikat. Két napja tettem fel őket újra és semmi bajuk, pedig nem "szakszerűen" tároltam őket, csak behajítottam őket a pince sarkába.
Nem deformáltak, nem ráznak. Szerintem nézesd meg a lengéscsillapítókat, illetve a futóművet, lehet hogy azzal van baj, és azért kopnak rendellenesen az abroncsaid.

@rizsik: nemlehet hogy más gumikat kaptál vissza? 1 évet egy 'prémium' kategóriás gumi csúnya lenne ha nem bírna ki. ha megvan a számlád róla, vidd vissza.
vagy, helytelen tárolás... bár láttam pár gumist, nem hallottam még ilyet, hogy deformált futófelület...

És van aki a képgalériában lévő eredményeket el tudja olvasni? Vagy csak én vagyok vaksi?

Én vezettem - viszonylag sokat - autót négy évszakos gumival, egész jók voltak a tapasztalataim vele. Nyáron is ARÁNYLAG jó volt, és a hóban sem csúszott úgy, mint a nyári. Szerintem nem rossz választás olyanoknak, akik nem durva hegyen laknak, és nem használják sokat az autót.
Mindenki másnak érdemes téli gumit venni, bár száraz v. vizes úton nem csak a tesztek szerint, de érzésre sem jobb télen, mint a nyári, de ha leesik a hó, akkor ég és föld a különbség.
Tavaly volt szerencsém tesztelni, mert viszonylag későn raktam fel a téli gumikat a kocsira, és előtte leesett már a hó...nem lehet leírni a különbséget, hogy mennyivel más volt végigmenni ugyanazon az utcán nyári és téli gumival. Minden kételkedőnek ajánlanám, hogy próbálja ki, nekem nagyon meggyőző volt, pedig engem már nem kellett meggyőzni. :)

@Johnny336:

Érdekes dolog ez a Barum Polaris. Nem szerepelt túl jól tesztekben, ehhez képest nekem is extra jó tapasztalataim vannak (voltak) vele (Accord) Hóban különösen jól muzsikált, élvezet volt vele menni, nagyon jól kézben tartható volt az autó, a Kleberes másik autónál simán hamarabb álltunk meg.

annak aki nem latja rendesen a tablazatot:
www1.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/185_60_R14T/tab.asp?ComponentID=268424&SourcePageID=268503

205/55 R16:
www1.adac.de/Tests/Reifentests/Winterreifen/205_55_R16H_2009/tab.asp?ComponentID=268440&SourcePageID=268552

@szemeteske:

Soha senki nem állította, hogy 7 celsiusnál, esetleg 6 -nál a nyári még nem lehet jobb!!

A "hivatalos" tanács úgy szokott hangzani:

"Amikor a hőmérséklet huzamosabb időn át 7 alá csökken..."

Tehát mondjuk november közepétől, amikor napközben sem megy 8-10 fok fölé a hőmérséklet. Ugyanis ilyenkor reggelente már talajmenti fagyok is lehetnek...
A 7 fokot persze nem kell szentírásnak venni, itt egy ajánlásról van szó.

Mondjuk én kíváncsi lennék, hogy milyen lenne a linkelt ábra ha megmérnénk mondjuk 2 foknál, 0 foknál, és mondjuk -5 foknál is a féktávokat.
(megmérték.... a téli jobb.)

@Johnny336:
Pontosan!
Ha télen téli gumink van, az nem jogosít arra bennünket, hogy úgy autózzunk mint nyáron a nyári gumikkal! Ugyanis nem lehet.
Sajnos vannak akik ezt nem veszik figyelembe.

@Hagalex: én nem tudom, h, 0 és -5 foknál melyiknek jobb a féktávja száraz úton, de sztem túl nagy különbség nincsen. De nem az számít, hanem a hó. ott pedig nem kérdés a kérdés.

Nagy baromság ez a teszt! Parasztvakítás műjégpályán kanyarogni a kocsikkal, aztán meghatározhatatlan jelzőkkel ajánlani, meg feltételesen ajánlani a gumikat. Semmi köze a mindennapi használathoz.
Nézzük már meg, hogy Mo.-n milyen telek vannak!? 4-5 hóeséses nap, 2-3 alkalommal pedig ónoseső. A tél többi részében pedig inkább száraz utak és esők. Éppen ezért köze nincs a valósághoz a tesznek. Egy szó sem esik pl. arról, hogy melyik gumi hogyan viselkedik latyakos úton. Pedig télen az is van. Érdekes dolog, hogy a svédeknél azt az agyonajnározott Good Year ultragrip 7-et nevezik gyilkos guminak, ami a németeknél Oberer Spiztenklasse.
:-)

@Franky4fingers: mintha a tavalyi tc-s gumiteszten szerepelt volna a Polaris, ajánlott minősítéssel.

@Johnny336: meg is van: totalcar.hu/magazin/technika/teligumi/

@Labancz: ha figyetél volna, akkor tudnád, hogy a jégpálya csak 1 teszt a sok közül.

@Labancz: Jégen kanyarodni miért lenne parasztvakítás?
Csakmert az egyik gumi tartja az ívet, míg a másik lecsúszik róla? Egy ilyen kanyar miért nem életszerű?
Ez a sok dolog mind meghatározható. Úgy hívják fizika.
Latyak = hideg, vizes út. Ez azért annyira nem bonyolult.

Ha esetleg Te jönnél belém a nyári gumiddal emlékeztessél kérlek, hogy verjelek nyakon! Köszi

Barum Polarist nagyon sok gumis dícséri, köztük az enyém is, ennek ellenére Matador ment mind a két kocsira. :)

@TH:
"én nem tudom, h, 0 és -5 foknál melyiknek jobb a féktávja száraz úton, de sztem túl nagy különbség nincsen. De nem az számít, hanem a hó."

Szerintem száraz úton sem mindegy, még a kis különbség sem. Akár 1-2 m is életet menthet (vagy vehet el).

@X14NZ: ok, de mondjuk 5-6 foknál jobb a nyári gumi. télen felmegy a hőmérséklet 15 fokra is néha. hiába számíthat 1-2 méter, akkor sem fogod naponta cserélni az abroncsot. fenntartom, hogy a téli guminak a fő értelme havon van, télen amúgy is óvatosabban kell közlekedni, gumitól függetlenül, és a helyesen megválasztott sebességgel kell kompenzálni a féktáv megnövekedését.

Nekem UltraGrip volt fent tavaly, remek kis gumi. Idén a Winterhawkot próbálom ki, vizes úton eddig jól teljesített, meglátjuk latyakban is megállja-e a helyét. UG-t csak ajánlani tudom, nekem idénre kicsit drága volt...

@TH:

OK, így már egyértelmű.

@Hagalex: Valós üzemi körülmények között elvégzett tesztek eredményeit kell megnézni. Ahhoz azért nem kell gumiipari szakembernek lenni...

Egyébként a gumi hőmérséklete menet közben (az elindulás utáni rövid időszakot kivéve) nem egyezik meg a környzeti hűmérséklettel, az a néhány kilowatt ami a gördülési ellenállás leküzdésére kell, jórészt a gumi melegítésére fordítódik. Csak összahasonlításként: 1 kW fűtési teljesítmény az majdnem egy vasaló.

@X14NZ: én múlt héten vettem Continental WinterContactot, alig várom, hogy leessen a hó, és kipróbálhassam, hogy hogy viselkedik rajta az autó! :)

Continental, meg pirelli volt eddig az autón, és mind a kettő nagyon jó, sokáig bírják.

Szerintem valahol a csoportos pszhihózis és a száraz tények között van a teljes igazság,de tény hogy tartós nagy hidegben minden merevvé, rideggé válik így a gumi is,ha másért nem ezért biztos jobb a téligumi és hamár egyszer megfagy az abroncs kis tulzással csak tavaszra enged ki sztem ezért nics tapadása a nyárinak mert csonttá fagy-mondjátok ha nem így van- tehát hasznos a téli.

@X14NZ:
Így van. De téli gumikat valóban a havas, latyakos, netán jeges viszonyokra fejlesztik elsősorban. És télen ez a lényeg, ebben TH cartásnak igaza van.
Másrészt Európa nagy részén komolyabb telek is vannak, gumit pedig nem kimondottan a mi kedvünkért fejlesztenek, forgalmaznak.

Bár az enyhébb , szárazabb telek csak az utóbbi időben divatosak Magyarországon is, régen azért más volt.
5 -10 év múlva lehet, hogy tényleg nem kell téligumi? :(

Svédeknél mentem szegecses gumival, és bizony meg tudtam faroltatni. Persze szándékosan, egyébként bolondbiztos, de csodát az sem tesz.

@Johnny336: Alapvetoen nem gond az, a gond ha nem tud vezetni es igy csinalja ezt vki. En telen ha ho van egyvegbe keresztbe autozom pl. Igy nem kerul semmibe. Ahogy leesik az elso ho megyunk csapatni.

Goodyear Eagle Ultra Grip GW2 gumival. Marha jo gumi. Csak ajanlani tudom. Bar mar van utod a GW3-as.

A 4 evszakos gimut meg nem is ertem. Semmire nem jo, nyaron se az igazi meg telen ha van ho megint csak szart se er. Inkabb vegyen az ember nyaribol is meg telibol is vmi markatlanabbat mint egy markas 4 evszakost.

@StalkR:
Jajj ne már!

Ezt most komolyan mondod? Szerinted a nagynevű gyártók, akik dollármilliárdokat költöttek már a fejlesztéseikre nincsenek tisztába alapvető fizikai dolgokkal? A Michelin mérnökök nem tudják, hogy a gumi menetközben melegszik?

Szerintem itt alapvetően az van, hogy félreértettél egy ajánlást....
Mint írtam is, nem arról van szó, hogy 5-7 fokban hirtelen és nagyon elveszíti a nyári gumi a tapadását. Arról van szó, hogy minél hidegebb van, annál inkább a téli gumi produkál jobb tapadást, hiszen így van kifejlesztve. Mínusz 5 fokban, száraz úton már nem jobb a nyári gumit használni.

A kérdés alapvetően nem is az, hogy hány fok alatt cseréljünk gumit.
Az a lényeg, hogy a téli guminak Magyarországon igenis van létjogosultsága, még most is, amikor enyhébb telek vannak!

@Hagalex: OK, a kartács előbb már pontosított, csak egyetérteni tudok vele.

@TH: Ha az autóval együtt kapott Kléber kifárad, asszem én is Continentalt fogok venni. De őszintén szólva nagyon azt sem akarom kipróbálni, mire képes:)

UG7+

hidegben, szaraz-esos aszfalton tokeletes

havon van jobb is nala (nemsokkal), de havon ugysem megy senki 30-nal tobbet

@gergo: Csak a magad neveben beszelj. En megyek :D

Hóban kurvára mindegy hogy téli vagy nyári gumi van a kocsin!
De míg télen a nyári gumi az összetétele miatt felkeményedik, így kisebb lesz a tapadás. A téli összetételéből adódóan puhább hidegben, így jobban tapad, de melegben felkeményedik, így nyáron nem éppen ideális.
A téli gumiknak más bordázata is van, így a vizet, latyakot könnyebben kiszorítja a kerék alól.

üdv.
Prakt

@X14NZ: "Akár 1-2 m is életet menthet (vagy vehet el)."

Szemből kanyarban előző ellen nem véd még a téli gumi sem. :(

@Prakt!: Tudtommal nyáron a téli gumi nem felkeményedik, épp ellenkezőleg, tovább puhul, és emiatt gyorsan kopik.

@kovi1970:

"Szemből kanyarban előző ellen nem véd még a téli gumi sem. :("

Ez még nem kizáró ok a használata ellen. A hülyeség ellen nem véd meg semmi, de nem is ez a téli gumi feladata.

@StalkR: igazad van, de sokan beveszik a marketing dumát.
egyébként nagyon nagy hidegben szárazon is jobb a téli, de a 7 fok akkor is baromság.

@Prakt!:
Az a javaslatom, hogy vegyél elő némi szakirodalmat erről a témakörről!

@mennyi?husz!: Te hiaba mesz, ha mindenki mas szerencsetlenkedik :)

Nemtudom, hogy riportot mikent vagtatok ossze, de nagyon kellemes csalodas volt. Ertelmes alanyok voltak :)

Baromságaz egész ADAC felmérés. A michelin, meg a pirelli szar, a kenda (vagy mi a fene) az meg hú de jó. Volt michelin-em és pirelli-m is komoly autón, és iszonyat jók voltak.
Attól függ a helyezés, hogy ki mennyit fizet az ADAC-nak.....

@Prakt!:
Meg a havat is kiszórja a minta.

Tehát rohadtul nem mindegy, hóban, hogy téli vagy nyári.

Hm, szerintem Karesz, a kombi kétütemű Wartburg megkapja a Pápaipapp gumit, amit terepversenyen használtunk, és akkor irány a szűzhó... :D:D

@Blaus: Szerinted úgy tesztelték a kanyarvételt jégen, ahogy Te írtad? Nézz a képre, hogy lásd hány kerék volt szárazon. Teljesen másról beszélsz.
Azt inkább ne kívánd, hogy a kocsidba hajtsak. Mert ha így lenne, onnan Téged inkább csak kivennének és hidd el, nem lenne kedved nyakasokat osztogatni. De majd emlékeztetlek erre is, jó? :-)

es meg annyit szeretnek hozzatenni a dologhoz: hiaba van teligumi a gepen, ha esoben szrt se latok a vizfuggony miatt palyan, mert az autok 95%-n nincs sarfogo

@ehem: adac ha jól tudom független. amit te mondasz az szubjektív, tyűű de jó a téligumim, az a legkirályabb, az adac meg objetívan leméri. egyébként meg az utolsó 4 kínai vacakon kívül mindegyik jó. az autoban csücsülve normál használat mellett te nem fogsz észrevenni semmit abból, hogy ez miért kapott 2,5-öt, a másik meg 2,6-ot.

@Prakt!: "Hóban kurvára mindegy hogy téli vagy nyári gumi van a kocsin!"

Ez NEM igaz.
Szüleim egy emelkedő utcában laknak. Ha leesik a hó nyári gumival nem lehet felmenni (egyszerűen elpörög a kerék és visszacsúszik a kocsi). Téli gumival simán felmegy az autó minden erőlködés nélkül.

@Fulzsenszio: Igen, a jégpálya tényleg csak egy teszt a sok közül. Csak éppen, úgy ahogy elvégezték, felesleges és félrevezető, mert az marad meg az emberekben, hogy jégen ez a gumi ilyen a másik pedig olyan. Arra nem figyel senki, hogy műjégen igen ritkán autózik az ember. Ezzel szemben arról egy szót sem szólnak, hogy milyen havon mentek a kocsikkal. Tudod, van porhó, vizes hó, friss hó és van még letaposott hó is. Meg még nagyon sokféle hó van, amiknek eltérő a konzisztenciája és a hőmérséklete ezért az autógumik másként viselkednek rajta.

... énis ug7+-t vettem, mert többnyire száraz a tél nálunkfelénk.
De van egy régi gumis ismerősőm, kissé oldszkúl szerencsétlen, az azt mondta, hogy; 'figyejjé, barumot vegyél, mer az a legjobb, ott gyártyák, ahol a kontinentált. De ha nagyon sok pézed van, akkó nokiát vegyél, mer az skandináv, ott aztán tudják milyen a tél' :D ... amúgy jópofa fickó ám.

@gergo: "az autok 95%-n nincs sarfogo "

Nos igen. Az illetékesnek aki ezt kitalálta (sárfogó nem kötelező) szívesen összefirkálnám a képét egy bicskával.

@Prakt!: pont hóban számít a legtöbbet, tavaly teszteltem ugyanabban a lejtős utcában ugyanazzal a kocsival ugyanolyan hóban. A nyári gumival csúszott, mint állat, kurva lassan kellett mennem, hogy a kocsi a kanyarban ne csússzon neki semelyik parkoló autónak, a téli gumival meg simán tudtam fékezni és kanyarodni is.

@Prakt!: "Hóban kurvára mindegy hogy téli vagy nyári gumi van a kocsin!"

nap mondása :)))

@gergo: Ez igaz. Meg is szoktak lepodni ha megunom es elozok kilincsel elore melletuk.

Ez a sarfogo mar volt tema valamimkor egy postban de ez nem minden autora kell. En se huzok 10 meteres fuggonyt magam utan egyszeruen az auto felepitese miatt. Vana normalis hatulja, csomagtartoja es nincs kitolva a hatso tengely a vegletekig hely hiany miatt mint a most divatos kisautokanl pl. Ott a gumi futofeluletnek tobb mint fele kilatszik es szor mindent amit lehet. Ezekre viszont kene, sot, kotelezove tennem.

@sunblind: Ebben is van azert vmi igazsag amugy mert a Matador teli gumik pl nem rosszak.

"Mi a Totalcarnál hiszünk abban, hogy aki télen is rendszeresen használja az autóját, annak érdemes az éghajlatnak megfelelő abroncsokkal közlekednie,": ez mekkora semmitmondó mondat:P ilyen szépet linkelni még én se tudok.

Nekem hóban eddig sok különbség nem tűnt fel, de csak simán latyakos úton elég sok.
Vitatkozni nem fogok, mert elhiszem hogy igazatok van.
Így tanul az ember :D

üdv
Prakt

@Bambano: ez annyit jelent, hogy "mi a totalcarnál azt gondoljuk, hogy mindenki csináljon, amit akar". hát nincs igazuk? :)

@Prakt!: És persze a téli gumi melegben túl puha lesz, és kopik, mint állat, nem keményedik.

@ehem: nem minden autóra passzol minden gumitípus. Sőt, van, hogy nem mindkét tengelyen teljesít egyformán jól a gumi.

@Prakt!: nahát, egy értelmes ember! ritka madár errefelé! valaki, aki nem csak az észt osztani jár ide, hanem elhiszi, hogy tanulhat másoktól. jó lenne, ha minél többen követnék a példádat (én igyekszem). :)

@Hagalex:
Más kérdés, mit tudnak a mérnökeik, és más kérdés, mit mondanak a marketingeseik. A tapadás hőmérsékletfüggése teljes mértékben irreleváns a mi éghajlatunkon, az erre való hivatkozás csak marketingszöveg.

Nem mondtam, hogy nincs jogosultséga a téli guminak, éppen ellenkezőleg. Aki havas úton akar közlekedni, annak mindenképpen kifejezetten kötelezően ajánlott, hiszen nagy különbség van a két gumi teljesítménye között.

De aki vállaja, hogy havas időben SOHA -de tényleg soha - nem ül autóba,annak teljesen felesleges. Sőt, időnként még előnyben is van a nyári gumi használatával, mert a vízre felúszást csak jóval nagyobb sebesség esetén kockáztatja.

@X14NZ: pedig jó, ha felméred a határait, hogy éles helyzetben kevesebb meglepetés érjen!

Egyébként azt gondolom, mégha nem is leszek népszerű, hogy egyre kevesebb azon napok száma Magyarországon, amikor a téli gumi valóban indokolt. Egy kicsit melegebb télen már kevesebb, mint 8-10 nap van ilyen.

Az a duma, amit az egyik autós mondott, hogy addig se kopik a nyári, amíg a téli van fent, önmagában igaz, csakhogy a télit hamarabb kell cserélni, tehát nem ugyanannyit bír, mint a nyári.

@Bambano: Na igen hisz a teli gumi oda valo ahol ho is van repkednek a minuszok. Ezert koik jobban a nyarinal mert 90%-ban enyhe par fokos idoben es aszfalton futnak ezeka gumik de nem teheti meg az ember, hogy nem tiszi fel mert meg igy is jobb mint egy nyarit hasznalni.

Én előre vettem két új Barum télit, nagyon jók, hátul maradt a kevésbé kopott Continental páros...
Mondjuk száguldozni nem szoktam, szal. a dévúra elég...

@TH: Ez igaz, arra gondoltam, hogy ha lehet, szeretném az éles helyzeteket elkerülni. Hátul két gyerek, meg ilyesmi.

@Labancz: mi vagy te eszkimó?
hó, víz, jég, mindezt télen tesztelték. az első 10ben végzett gumik mind jók. vagy mit szeretnél még megtudni? hány éves volt a sofőr? gázpedál szöge? latyak sürűsége?

télen téligumi
nyáron meg nyári

az adac csak leméri őket zollstock-al, mi mint átlagfelhasználók ebből már érzünk ki különbséget. a lényeg a nem ajánlott gumik szarok.

@mennyi?husz!:

... végülis lehetne igaza, persze, csak azóta fenntartással közelítek hozzá, mióta jópár éve megvetette velem azokata xar bravuris gumikat ... annyira nullát tapadt, hogy még parkolásnál is tolta az orrát a kocsi. Próbáltam kinyírni őket, hogy minél előbb vehessek valami normálisat, de elfogyni meg az istennek nem akart. Eladtam az apróneten, és vettem helyette potenza re720ast. Totálisan összehasonlíthatatlan érzés volt a nagylajosfelüljáró tetején a kifelé dőlős kanyarba gyorsan beesni. Akkó döntöttem el, hogy nekem csak jó gumim lesz innentő.

@Fulzsenszio: ebből már NEM érzünk ki különbséget. (lemaradt a NEM)

@◄ViZion: a jobb állapotú gumit mindig *hátulra* szerelik.

@mennyi?husz!: bár falun születtem, városban élek, nem nagyon van olyan, hogy havas lenne az út, mert letakarítják. Autópályákon járok, azt is takarítják. Évek óta nem találkoztam olyannal, hogy húúú ha most nem lenne téligumi, nagy bajban lennék...

@Fulzsenszio: asszony kocsiján mindig téligumi van, nyáron keveset használjuk:)

@sunblind: "Akkó döntöttem el, hogy nekem csak jó gumim lesz innentő. ": helyes.

@sunblind: Azt nem ismerem. Nekem volt anno Matador teli es tenyleg nem volt rosz. Nem egy GY az teny de fele annyiba kerul.

@Bambano: ez még mindig jobb mint ha fordítva lenne :)

@StalkR:

Nézd!
Eszem ágában sincs olyasmiről győzködni amit nem akarsz elfogadni.
Nekem releváns tapasztalataim vannak arról, hogy télen még száraz körülmények között is jobb a téli gumi.
Ha Te úgy érzed, hogy átkúrnak a gyártók akkor ne tedd fel száraz, ámde hideg időben a téli kerekeket!

Vagy javaslom, hogy egyszer teszteld le magad ezt a jelenséget!
Tedd fel a nyári gumidat -2 fokban, 100 -ról fékezzél és mérd le. Aztán csináld meg ugyanezt ott helyben téli gumival is.
Aztán vond le a következtetéseid.
Ha úgy látod, hogy nincs szükséged a télire akkor csak hóban tedd fel.
Persze alapfeltétel, hogy kb. azonos minőségi kategóriát képviseljen mindkét fajta abroncs!

Az pedig tévedés, hogy a téli gumi feltétlenül rosszabb aquaplaning esetén.
A téli gumikat éppen úgy fejlesztik erre is mint a nyáriakat.
Csakis az a kérdés, hogy éppen melyik gyártó melyik modelljéről beszélünk.

Érdekes, hogy a nagyobbik méretben az ug7+ volt a legjobb vízen... az elődje elég vacak volt ilyenben.

@X14NZ: ne velük teszteld, de ha leesik a hó, vagy jeges az út, érdemes elvinni a kocsit egy kis próbára, én legalábbis szoktam. nem csak hogy mókás dolog mondjuk egy üres parkolóban pörögni a havon, de tök jó, hogy sejteni fogod, hogy hol az határ, amikor a kocsi megcsúszik. persze vezetéstechnikai tréningre jobb lenne elmenni, ez nálam már régi terv, de egyelőre csak terv. :)

@Hagalex: az ug6-oson meg a gw3-ason pl. nincs hosszirányú vízelvezető vályú, az a minta tényleg nem jó vízre, akár egy rendes nyárigumihoz képest sem.

Persze lehet, engem az csap be, hogy sokáig pzero nero-val jártam, ami elég lágy keverék, ezért lehet, hogy télen jobb, mint egy átlagos nyári gumi.

@Bambano: Mindenki magabol indul ki. De ha egyszer egy felfagyott reszre ersz epp kanyarban ott lesz jelentosege milyen gumi volt fent nalad.

En pl alapbol nem tehetem meg, hogy telen is nyarival jarjak mert hatul teker az auto es ha ho van akkor mar egy 5% -os emelkedon is visszacsuszok vagy 30 -al allok.

@mennyi?husz!: persze, igaz, hogyha hó van, akkor kell a téli gumi. Hány nap van hó? Úgy értem, télen, mert áprilisban gyakran van:)

Emelkedőn, hóban jobb a hátsókerék meghajtás, mert hátrafelé mozdul a terhelés... Elsőkerekes autónak inkább szüksége van a téli gumira ebben a szituációban.

Miért van az, hogy azonos mintázat esetén ekkora az eltérés egy-egy típusnál? Lásd, Vredestein Snowtrack3, ami 185-ön győzött, 205-ön meg már csak aközépmezőnybe fért bele:

205/185: Száraz: 2,7/2,8 nedves: 2,6/2,2 Hó: 2,1/1,8 Jég:3,1/2,8 Zaj: 3,6/3,7 Fogyasztás: 2,4/2,3 Kopás: 2,6/1,0 (!) (kisebb érték a jobb)

Itt még jegyezzük meg, hogy ezt írja az ADAC:
"Az autóklub szakértői szerint a 185/60 R14 T eredményei a 175/60 R 14 T és a 195/60 R14 T abroncsokra is érvényesek" és a 205-ösöknél "A 185/55 R16 H és a 215/55 R16 H lenne az a két méretmegjelölés, amire az ADAC szakemberi szerint még érvényesek e teszt megállapításai"

Idén vettem egy garnitúra 205/70 SnowTrack3-at és a döntésben komolyan beleszámított, hogy ADAC tesztgyőztes volt. (aztán mégsem)

@Bambano: Nem hiszem, nekem Michelin Pilot Sport PS2 van most elotte Khumo volt ezek lagy keverekek es volt, hogy megvartam az elso havat mielott cserlek es olyanok voltak mint a takony. Plussz erezhetoen raztak a merevedesuk miatt.

@Bambano: És (vész)fékezésnél számít valamit, hogy hol hajt, meg van-e téli program a váltón, stb, stb?

@Bambano:

Igen. Ezért írtam, hogy csakis az a kérdés, hogy melyik hyártó melyik modelljét vizsgáljuk.
Sajnos olyan nincs, hogy mindenre jó legyen egy gumi...

Amelyiket latyakra, hidegvizes körülményekre optimalizálják, az havon szinte biztos, hogy kevésbé jól muzsikál..
Dönteni kell..

Abban van igazságod, hogy kishazánkban egyre melegebbek a telek, és ha száraz idő van, valamint nem -15 fok akkor kevésbé jön elő a téli gumi szükségessége. Akkor válik kézzelfoghatóvá a kérdés amikor leszakad a hav.
Várunk még cirka 10 évet, és lehet, hogy a nyári mellé elég lesz a 4 évszakos is, vagy nem is kell csak nyári készlet...

@mennyi?husz!: Amikor a pzero nero-t lecserélem gw3-asra, én nem érzem azt a nagy húúúha meg halleluja érzést, amiről itt lehet olvasni... A gw3-as szerintem nem tapad úgy az átlag magyar télben, mint a pzero nero. Amikor leesik 10 centi porhó, akkor látványos a különbség, de azt meg letakarítják órák alatt.

@Bambano: Roszsul tudod. Itt nem az szamit, hanem, hogy a hajtott kerekeken legyen tobb suly es altalaban ez a FWD autok adotsaga.

@Bambano: Vald be de igazan! Azert nem cserelsz mert alufelnivel jobban mutat az auto mint a fekete lemezfelnin :DD

@mennyi?husz!: főleg az árokban a tetején, általában olyankor látszik mind a 4kerék :)

@mennyi?husz!: :)))))

@Higany: erre csak olyan választ tudok adni, amiből nagy vita lesz:)

A vészfékezésről azt tanították nekem anno 22 éve, amikor jogsit szereztem, hogy satu fék, amíg a motor fordulatszáma nem esik alapjárat közelébe, addig motorfékkel együtt és akkor kuplung. Na meg a féket pumpáljam, ha csúszik az út, engedjem fel, ha megcsúszott az autó.

Viszont 22 év alatt annyira nagyon sokat változtak az autók, hogy én azt gondolom, ezeket a szokásokat ideje lenne újragondolni. A helyes vészfékezés átlag autósnak, hangsúlyozottan átlag autósnak az, hogy kuplung, fék padlóig be, kormány erősen felszakít és sikítás:) Ha kinyomtad a kuplungot, onnan kezdve mindegy, hol hajt az autó. Az automata váltónál nem tudod leválasztani a hajtást a motorról, úgyhogy ott biztos számít a váltóprogram.

Mivel ma már egy csomó dolgot motorerő végez a kocsiban, amit 22 éve még kenyérszervó csinált, ezért ma már a motorfék hasznossága sokkal kisebb, mint amekkora bajt okoz, ha leáll a motor és elmegy a kormányszervó, a fékszervó, az abs, a menetbiztonsági cucc, a stb. Ezért szerintem az a helyes, ha azonnal kinyomod a kuplungot, mikor vészfékezni kell.

A hungaroringes tesztpályán általam elvégzett két tanfolyam pedig egyértelműen bebizonyította, hogy a pumpálásos fékezésnek semmi értelme, hamarabb megáll az autó blokkolt kerekekkel. Az átlag sofőr, ismét hangsúlyozom az átlagot, pedig úgysem tudja azt végrehajtani, hogy satu, sikít, majd megfelelő pillanatban fék felenged és kormányzással kikerüli a veszélyt okozó akadályt. Ezt nagyon kevés ember tudja végrehajtani. Itt jön be a blokkolásgátló, ami pedig kifejezetten igényli, hogy padlóig betaposd a féket, úgy a leghatékonyabb. Ha pedig nem opció a kikerülés, mert nincs hely, akkor kizárólag a satu és a jól karbantartott fékek jöhetnek szóba.

Na indulhat az anyázás:)

@mennyi?husz!: az az állítás igaz, hogy a vízszinteshez képest emelkedőn a hátsó tengelyre kerül át a terhelés egy része...

Van a kasztnival egyező színűre fújt lemezfelnim (dísztárcsát nyilván nem teszek az autóra, mert azt átlagosan kevesebb, mint három óra alatt ellopják), és most is good year gw3-as van a kocsin, már 2 hete felrakattam. De értelmét nem látom...

@TH: Hmmm, milyen érdekes látvány lenne egy behavazott parkolóban egy F-Astra Caravant pörgetni...:)

Húha, nem lesz bajom, hogy a Totalcaron elismertem, hogy F-Astrám van?:))

Idén nyárra fenntfelejtettem a télit. Utánnanéztem, és a legtöbb szakcikk szerint nincs fatális hatása, csak esetleg jobban kopik és esetleg nő a fogyasztás.

1-2 cikk írta azt, hogy nagy melegben, nagy sebességnél nem biztonságos a tapadása. Én nem tapasztaltam semmit ilyesmit. (szerencésre)

Az extra fogyasztást nem tudtam érzékelni (különválasztani a klímától), a kopást sem volt mérhetően nagyobb.

@Hagalex:
Nem kell győzködnöd, tavaly elég alaposan utána néztem, számomra már nyilvánvaló hogy a hőmérsékletfüggés szlogen miatt nem érdemes gumit váltani.

Én három évig nem tettem fel téli gumit, mert vállaltam, hogy nem használom az autót hóban. Idén sokat megyek majd vidékre, nem tehetem meg, hogy ne menjek ha leesik a hó, tehát felteszem.

Vagyis én el tudom dönteni, mikor mi fontos nekem, de ehhez kell az, hogy a tudományokban jártas legyek :) Sokan viszont vagy feleslegesen vesznek téli gumit, vagy téválmokban ringatják magukat a biztonságot illetően.

Ami meg az aquaplaninget illeti: a téli gumi hó miatt megkövetelt bordázat-kialakítása akadályozza, hogy a vizet olyan hatékonyan vezesse ki oldalra, mint a nyári gumié. Az aquaplaning lehet ugyan szempont a téli gumi tervezésekor is, de olyan gumimintázat nemigen van, ami egyszerre tudja nagyon jól kezelni a havat és a vizet is.

"„Az ön véleménye szerint egy átlagos autóvezető mikor vészfékez életében először 120 kilométeres sebességnél? - kérdezték Henry Morrough versenyzőiskola tulajdonostól.
- Halála előtt öt másodperccel - válaszolta.”"

@Bambano:

Na de ezen mit anyázzunk?? :))
Ez így teljesen korrekt! Írj valami hülyeséget! :)))

Annyit fűznék csak hozzá, hogy ABS -es autón vészfékezéskor nem emeljük el lábunk ha "karcol" az automatika!!
Annak az a dolga! Szóval nyomni, nyomni, nyomni!!

...sokan nem tudják, és pánikszerűen elemelik a lábukat abban a pillanatban amikor "neszólal" az ABS.

@Bambano: nem lesz anyázás. ha van ABS akkor bis zum tövig kell taposni gondolkodás nélkül, bármikor, bármilyen helyzetben (ha vészfékezel)!

@X14NZ: hát én Favorittal csináltam, az jobb? Egyébként a Pólus parkolójában sok kocsit láttam ezt csinálni, volt köztük F Astra is szerintem. Miért lenne ez típusfüggő?

@Hagalex:
Közben láttam:

"Abban van igazságod, hogy kishazánkban egyre melegebbek a telek, és ha száraz idő van, valamint nem -15 fok akkor kevésbé jön elő a téli gumi szükségessége. Akkor válik kézzelfoghatóvá a kérdés amikor leszakad a hav."

Szóval ezt mondom én is.

@Bambano: csatlakozom Hagalexhez, én sem tudok mit anyázni, semmi hülyeséget nem írtál sajnos. :)

@StalkR:
"Az aquaplaning lehet ugyan szempont a téli gumi tervezésekor is, de olyan gumimintázat nemigen van, ami egyszerre tudja nagyon jól kezelni a havat és a vizet is."

Ez így van, ezt írtam én is....
Az is igaz, hogy a nyári gumiknál is megalkuvás kérdése a gyártó részéről a vizes és száraz tulajdonság preferálása. Ergo: Amelyik nyári gumi kiemelkedő vizes körülmények között az nen igazán penge szárazon. És persze fordítva is.

Egy téli gumi vizenfutásának nem is kell elvileg olyan jónak lennie mint a nyárinak, mert télen ritkán száguldozunk 160 -nal vízben, autópályán. Aki ezt megteszi annak mindegy mi van az autóján, az ostoba!

@TH: csak elképzeltem egy fapados Astrát füstölgő kerekekkel, és vigyorogtam:)

Nokian HK2, az téligumi.

Azok szoktak az út szélén 5-el köszörülni,akik szerint nem kell téligumi..
Aki szerint nem kell, azt egszer kiküldeném Ausztriába egy síparadicsomba két hétre.
Had szopjon az okoskája..:D

A fő gond hogy nem lehet a galériában a táblázatot elolvasni..
Így mitsem ér,szvsz-kérem javítsátok ki.

Én napi rendszerességgel megyek kb 160km-t
Igaz, hogy egy átlagos télen kb 10 olyan nap van amikor kell a téligumi tudása, de akkor nagyon kell!
Egyébként gumi ügyben -mivel jobbat nem tudok- az ADAC alapján választok.
Idáig GoodYear UG7-es volt a kocsin, most egy kicsit vékonyabb a pénztárca így Fulda Kristal Montero 3 van fent.
Kíváncsi leszek, hogyan muzsikál, remélem nem fogok csalódni.

@TH: "én nem tudom, h, 0 és -5 foknál melyiknek jobb a féktávja száraz úton, de sztem túl nagy különbség nincsen."

Ahogy azt moricka elkepzeli. Szerinted miert puhabb a teli gumikeverek?

"De nem az számít, hanem a hó."

Baromsag. Egy szemernyi ho sem kell ahhoz, hogy telen elszallj a nyarigumijaiddal a faszba. Eleg a hideg, amikor is a nyarigumi kemenyebb kevereke sprod lesz.

@Heckantrieb: móricka nem ezt tapasztalta, amit te mondasz, úgyhogy nem hisz neked sajnos.

Sajnos a teljesen eltérő igények miatt az a gumi,ami kiemelkedően teljesít havon,sosem lesz kiemelkedő száraz aszfalton.
De a legjobb 90 %-át tudni fogja,míg hóban akár 100%-al jobb teljesítményre is képes lehet,mínt száraz úton jeles társa..
Mivel hóban az a gumi lesz a a legjobb,mely a leglamellázottabb ,jó keverék esetén,sajnos a lamellák egymáson való nyúlása,torzulása miatt nem lesz nyerő aszfalton.

Nekem volt "ajánlott" gumi a kocsimon, aztán sajnos kivágta az oldalát a egy padka. Vettem egy pár "különösen ajánlott"-at másnap. Na nekem senki nem fogja bemagyarázni, hogy nincs olyan nagy különbség köztük. Nagyon nagy van, pláne csúszós, havas úton. De ezt csak az érzi, aki egyik napról a másikra cseréli át a gumit, és "teszteli".

Valaki(k) írták, hogy a 4 évszakos semmire sem jó.. nos ők el sem tudják képzelni, hogy vannak, akiknek nyáron, esőben, rendszeresen le kell térniük az aszfaltról, de 4x4-es autóra nincs szükségük, vagy egyszerűen praktikusabb nekik egy kombi.
Nekik ideális a 4 évszakos gumi. Vizes füvön haladni kis túlzással olyan, mint jégen, a nyárigumi ott halál. Én részben ebbe a célcsoportba tartozom.

@mvazowski: Hát épp ez az.
Magyarországon a jellemző téli idő a 0 fok körüli, száraz aszfalt. (a talaj melegebb kicsit mint a levegő, vagyis -3, -5 fokban is az aszfalt (pláne nappal) közel 0 fokos.

Ez azt eredményezi hogy téli gumi NEM kell.
Kivéve azt az évi (szvsz nem 10, hanem) 3-5 napot, amikor hó vagy hókása van az úton.
Ha valaki elég óvatosan vezet, ezt a pár napot simán kibírja nyári gumival.

Emlékszem a 90es évek közepén még volt "rendes" tél ... akkora hóval hogy a CRXem első spoilere tolta maga előtt ahogy a mellékutcákban mentem.
Na AKKOR kellett volna a téli gumi, mert nyárival előfordult hogy ha megálltam már nem bírtam elindulni.
De megoldottam azt is anno.

Azóta hála a globális felmelegedésnek, már télen sincs hó. Vagy max pár napig.
Ennek megfelelően az MR2esemre se vettem téli gumit (középmotoros autó nehezen csúszik meg de ha egyszer megindul sokkal nehezebb megfogni mint egy orrmotorost).

A mostani 4WD-mel is nyári gumival járok 4. éve. Pedig ezen is veszélyes, mert gyorsulni úgy gyorsul vele mintha száraz lenne az aszfalt ... aztán mikor meg kell állni a hóban / jégen jön a meglepi.
De összesen talán 3 alkalom volt a 4 tél alatt mikor jól jött volna a téli gumi.

Ez a téligumi mizéria a mi éghajlatunkon max a gumisoknak létszükséglet.
Jah, azon a 3-4 napon könnyebb vele, de nelküle is el lehet boldogulni simán. Az év kb 360 napján meg felesleges.

Az ESP is könnyebbé teszi a vezetést, na de ha vki azt mondja nekem hogy ő már csak ESPs autót mer vezetni, simán kiröhögöm.

Aki évi 15 ezer km-nél többet megy annak lehet nem pluszkiadás a téli gumi, mert úgyis hamarabb elkopna a nyárija.
De a gumik 5-6 évig jók, így aki az itthon átlagos 10 ezer km / évet megy, annak felesleges pluszkiadás.

Természetesen előfordulhatnak kivételek ... hegyes vidék ahol fontos a jó tapadás azon a pár napon is /síelni járás, stb.
De az ÁTLAG magyarNAK a téli gumi FELESLEGES.

Ha az egyes tesztpontokon nem bukik meg az adott gumi (tehát nem élből szar), akkor nekem a futásteljesítmény a legfontosabb. Ez alapján pedig a Michelin mindent ver (már évek óta). Lehet, hogy van olyan gumi, ami körpályán 1.252 másodpercel gyorsabb, mint a Michelin - és akkor mi van?
Ráadásul a teszpontok nagy része eléggé szubjektív.

@Heckantrieb: Mi lemértük, -1,2 fokban, száraz úton, (estefelé) a féktávban nem volt eltérés ... 50 km/h-ról.

(persze nem high end cuccokkal szal a hibahatár elég nagy lehetett, de akkor is ... a tendencia az világos)

Lemértük volna -10ben is de azon a télen (sem) volt akkora hideg soha. :P

Na persze ha vki havon nyári gumival 50 km/h-val megy át a zebrán és már nem tud megállni ha a gyalogos lelép elé ... az ne a nyári gumit szidja, hanem a saját felelőtlenségét :P

Bakker, nem hallottatok még olyat, hogy MAGYAR ember elmegy mondjuk síelni ide-oda?? Nyilván aki Bivalybasznádon lakik és csak a sarki boltba megy tejért, annak nem kell téli gumi.
Azt se felejtsük el, amíg a téli gumival járunk, a nyári nem kopik - tehát összességében 100ekm-en nem két nyári garnitúrát használsz el, hanem egy télit és egy nyárit. És nem kell fosnod, ha esik egy kis hó.

@zippofcy6: Te csak ne röhögj ki senkit.
Orbitális baromságokat Te írsz,ne akarj másokat kiröhögni..

Bár..az,hogy CRX-ed volt,mindent megmagyaráz..:D

A téli gumi két esetben nem kell.
Egy. Hülye vagy hozzá,hogy megértsd,szükséged lenne rá.
Kettő,nem jársz autóval télen.
Pont.

Bizonyára te csak a McDONALDS,és a lakásotok között jársz autóval,ahol pontosan ugyanolyanok a körülmények.

Csakhogy az emberek nagy %-a nem korzózni tart autót,hanem közlekedési eszköznek,amivel országrészek,ne adj isten országok közt is közlekednie kell,és nem feltétlenül azzal van a gond,hogy a legjobb nyárigumival sem tudsz elindulni Miskolcon,ha Pesten hó sem volt,hanem ,hogy megállni vagy képtelen a nagy tudásoddal az mögött,akinek volt annyi esze,hogy téligumit vegyen...

Az,hogy Te,és a hozzád hasonló ,hogy szopik az út szélén az első hóban ,nem nagyon érdekelne,ha nem épp engem akar kinyírni,mert 10-el képtelen volt bekanyarodni egy sarkon..

Aki igazán felelősségteljes az télen még gumióvszerből is bordásat vesz!! :-)

@McK: benned az a legborzasztóbb, hogy még ha igazad is van, azt is olyan stílusban adod elő, hogy ne lehessen veled egyetérteni. tudom, hogy te nagyon okos vagy, és nagyon magasról tekintesz le ránk, ostoba polgárokra, de ezt nem muszáj minden kommentben éreztetni ám!

McK: abszolut egyetértek Veled!!

Téli gumi pedíg felesleges. A LAKATOSOK SZERINT MINDENKÉPP..:D
Kell a munka nekik is..:D

@TH: Hát ez felettébb bosszantó..;)
Nem tetszik,ugrassz.

@McK: mindenesetre a megjegyzésem lényege az volt, hogy alapvetően igazad van, csak a tálalás gázos.

@Bambano: Egyet ertek, kiveve egy reszt, a szaggatott fekezes igenis segit (segithet)
Konkret eset (mi mas lenne:)) nyaron M1-M7 -esen mentem kifele, belso savban folyamatos elozesben korul-belul 100-110km/h -as sebesseggel lefele a volgybe, elottem valami renault (nalam S80) kb 20m -re.
Befele tortent valami baleset, persze mi tortenik a mi oldalunkon a belso savban... emberek "megallnak" (lelassitanak) nezelodni, az tortent pillanatok alatt, hogy a renault beleallt a fekbe, es olyan sebesseggel kezdett kozeledni, hogy nem hittem a szememnek (abs, mi mas, fantasztikus mernoki fejlesztes)sajnos az automban nem mukodott az ABS (elektronika hiba, azota kicserelve)elkezdtem fekezni es, bar lassan kezdtem el, a kerek rovidesen blokkoltak (lehet valamin megcsusztak mert nem szamitottam ra) mind a 4, es az mentette meg a volvo-m elejet (es a renault hatuljat) hogy egy pillanatra leleptem a fekrol es megtapadtak a kerekek, majd padlofek megint.

kovetkeztetesek es tanulsagok ebbol:
1. nagyobb kovetesi tav mindenkepp
2. ekkora autoban mar elengethetetlen kellek az ABS, azzal hogy megszakitottam a blokkolast, legalabb 5m -ert nyertem

@Prakt!:
Semmi gond, Te legalább belátod, hogy lehet tanulni is, de vannak akik csak hajtják a hülyeségüket, még akkor is ha olyanok próbálják meggyőzni őket akiknek jócskán van tapasztalatuk, esetleg még szakmabeliek is. :)

@zippofcy6:
"Magyarországon a jellemző téli idő a 0 fok körüli, száraz aszfalt. (a talaj melegebb kicsit mint a levegő, vagyis -3, -5 fokban is az aszfalt (pláne nappal) közel 0 fokos."

Ez így baromság!

"Ez azt eredményezi hogy téli gumi NEM kell."

Szerinted!

"Ha valaki elég óvatosan vezet, ezt a pár napot simán kibírja nyári gumiv"

Ahham... aki meg KURVÁRA óvatos az meg az egész évet kibírja nyári gumival.
És annak sem kell téli gumi aki busszal közlekedik. Ja...

@Drdnght: nem vagyok a téma szakértője, de szerintem hülyeség, amit írsz. a fék felengedésétől megszűnt a csúszás, a fékút így hosszabb lett. a féket felengedni azért lehet érdemes, hogy irányítani tudd közben a kocsit. ha nem kormányoztál, akkor szerintem ezzel nem nyertél semmit.

elmegy a picsába az adac, tavayelőtt a sava s3 ajánlott volt, moost meg megbukott. miafasz változott? kevesebb kenőpénzt adtak

ket autom van a csaladban:
az en automat 4 evszakos Hankook centum (195/50 r15)gumival vettem, tavasztol oszig ezekkel jarok, eleg jol teljesitettek eddig is, de ha hirtelen vizes lesz az aszfalt akko a tapadasnak annyi:)
teli gumik amiket jelenleg is hasznalok
az en automon : elol vredestein snowtrack 2, es fulda montero(175/65 r14), valamint a masik auton 195/65 r 15 meretu Dunlop wintersport 3d es good year ultra grip 7 van fennt, erdely-i vagyok, ugyhogy kemeny teli viszonyok abszolut nem ritkak,nalunk nagyon is indokolt a teli gumi hasznalata. az idojaras 12 ora alatt kepes 20 fokos napsutesbol atmenni havazoba, pl ket hete ugy ebredtem hogy 10 centis ho volt az automon (Kolozsvar).
Mivel sokat ingazom Csikszereda es Kolozsvar kozt, tobbszoros is kozlekedtem, letakaritatlan havas utakon, aki jart mar telen a Hargitan, az tudja mirol beszelek...
Szerintem a Vredestein a nyero az osszes altalam hasznalt gumi kozul, fel meteres hoban is peldatlanul teljesitett:X itt a mellekelt kep
kepfeltoltes.hu/view/091105/b0Stpq823417-02_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

@Drdnght: blokkolt, felengedted, megint blokkolt nem? (ha már szar volt az ABS)

lehet hülye vagyok, de blokkoló kerék jobban lassít mint a guruló kerék. hol tapadtak meg a kerekek a fék felengedése után?

@McK: Te is funkcionális analfabéta vagy.

"Te,és a hozzád hasonló ,hogy szopik az út szélén az első hóban"

Látom nem fogtad fel hogy 5. éve 4WDs autóm van. A te fajtád kedvéért direkt beleírtam a kommentembe hogy úgy megy nyári gumival hóban mintha száraz lenne az aszfalt, csak megállni nehéz.
Akkor hogy "szopnék az út szélén az első hóban" ?

Ennyi ésszel nem csodálom hogy téged meggyőzött a gumisok téligumi kampánya :P

"Csakhogy az emberek nagy %-a nem korzózni tart autót,hanem közlekedési eszköznek,amivel országrészek,ne adj isten országok közt is közlekednie kell"

Francokat. A magyarok többsége örül ha a munkájába meg a gyerekért az iskolába meg bevásárolni el tud járni kocsival. Vagyis 90%-ban (de lehet 95%-ban) városban használja. Pláne télen.

A maradék 5%-nak írtam hogy : "Természetesen előfordulhatnak kivételek ... hegyes vidék ahol fontos a jó tapadás azon a pár napon is /síelni járás, stb.
De az ÁTLAG magyarNAK a téli gumi FELESLEGES."

De hát mint tudjuk a funkcionális anafabéták a betűket ismerik ugyan, de csak az egyes szavakat fogják fel, azt hogy ÖSSZESSÉGÉBEN mit adnak ki, már nem.

Nem szégyen az, hála a magyar oktatásnak, a 30 év alattiak többsége ma már analfabéta. Vagy funkcionálisan, vagy csak "simán". A retekklubbhoz nem kell szövegértelmezés :P

@TH: Nos az autom kb 1600kg volt aznap, es blokkolt kerekekkel olyan volt mintha nem is fekeznek, fogalmam sincs tapasztalta mar e valaki azt hogy egy felhevult, sikito gumi hogy viselkedik, en tapasztaltam, szar erzes, es a blokkolas megszakitasa segitett. nem baj hogy te nem hiszed el:)

@TH:
Tudod egyesek akkora baromságokat tudnak összehordani és olyan vehemenciával tudják azt időnként védeni, hogy nem is csoda, hogy ilyen a stílus!!!

Ahogy a mondás is tartja:

Nem az a baj ha okos ember hülyéskedik, hanem az, ha a hülye okoskodik!

@Hagalex: "Ez így baromság!" "Szerinted!"

Nyomós érvek :P

@Fulzsenszio: az uton bakker:)

@Drdnght: azt hittem a mesében, amit mondtál :)

@Fulzsenszio: ??

@zippofcy6:
Nem fogok neked fizika órát tartani! :)

@zippofcy6: nekem nincs statisztikám a magyarok autózási szokásairól. egy olyan alapfelvetésből indulsz ki, amit nehéz igazolni. Ha a szerencsétlen csak egy téli napon akar autópályán v. országúton menni, és pont aznap szakad le az összes hó, akkor sokra megy azzal, hogy úgy általában elég lenne a nyári gumi is. mivel a téli gumi nem jelent pluszköltséget alapvetően, nem értem, miért ne venné meg az ember.

@Drdnght: csak arra céloztam, hogy a felengedéssel tuti nem lett rövidebb a fékutad!

@Drdnght: és a felhevült, guruló gumi jobban lassul?
hogy vetetted össze a féktávot azzal az elméleti féktávval, ami akkor lett volna, ha végig taposod a féket?

@Hagalex: Esetleg a többi fórumozót megtisztelhetnéd vele.
Hogy +7 fok alatt mennyire megkeményedik a nyári gumi, ezért télen életveszélyes.
Pár linkkel alátámasztva.
Mert a tapasztalat ennek ellentmond :P

@zippofcy6: ha nem vagy write-only üzemmódban, akkor esetleg elolvashatnád a korábbi kommenteket is.

@zippofcy6: Úgy,úgy.
Téligumi tekintetében is annyira vagy képben,mint az autókereskedelemmel..

Fogalom nélkül.
Szövegértésbeli kvalitásainkba nem mennék bele,,de a 4 kerekes autóddal is szophatsz az út szélén,ha 15-el nem tudsz megállni,kanyarodni..amit fentebb is írtam.
(ehez kellett volna a szövegértelmezés..:P)

Maradjunk annyiban,hogy legalább annyi tapasztalatom van 4 kerekes autóval,mint neked,és tudom,hogy a hajtott 4 keréknek csak akkor van értelme,ha ezt az útra át is tudod vinni,sőt,sokkal jobban túrja az orrát,mint bármely másik hajtási mód..
Megnéznélek én az összkerekes autóddal(Dacia motoros ARO?) ,mit csinálsz te a vízmintás nyári gumival 10 centis hóban,ami 3 óra alatt leesik,amíg te dolgozol..

A 95-5%-on még agyalj egy kicsit..
A többség nem mazsola,mint te.

@zippofcy6: Oreg, te meg egy voltmetert sem tudnal kezelni, a te meresi eredmenyeidet kb le lehet huzni a klotyon. Hadd talalgassak: 2 teljesen eltero autoval es abroncsmerettel "mertel", es a teligumi egy fos Nexen / Nankang / Federal volt. Amugy megneznem, hogyan hajtasz vegre egy veszfekezest a mereshez.

@Fulzsenszio: hulye kerdes, itt nyilvanvaloan mindenki szakerto, de fekeztel mar padlofekkel 110 rol ugy hogy megcsusztak a kerekek? Nos mint irtam ez megtortent, es eg es fold volt a kulonbseg, persze ez mind nagyon nagyon rovid ido alatt jatszodott le, nem ertem miert kell ezt itt tobb hozzaszolason keresztul bizonygatni...

Nem, nem neztem a km orat, nem stoppereltem, egyszeruen "pumpaltam" egyett a feken, teljesen mas lett a lassulas termeszete, es az erzest, hogy "osszetorom", felvaltotta "a meg kell csinaltatnom az ABS-t"

@TH: mitol hevulne fel ha gurul?

ne akard mar most bemagyarazni hogy a blokkolas tok jo dolog baszki... es nem, nem csak az iranyithatosag itt a kulcs... Nem azt mondtam hogy hagytam a kocsit menni, hanem leleptem es ujra megnyomtam, ez kb tized szazad masodpercig tartott... erted mar?

Ezt a nagy vitát... Nem akarok senkivel összeveszni, csak egy kis tapasztalat:
2000-2004 - opel corsa 1.2'88-as, nyár: 185/60R14 Dayton D200, Téli: 145/80R13 Semperit
2004-2008 - citroen bx 1.7D, nyári: 185/60R14 GoodyearGT2, téli: 165/70R14 Fullda kristal montero
2008- opel vectra 1.7D nyári: 185/60R14 Barum Bravuris, Téli: 185/65R14 Kleber Kristalp

Tapasztalat:
1. kb mint a nyári száraz úton
2. kb mint a nyári nedves úton
3. sokkal jobb sárban, vizes füldúton
4. sokkal jobb hóban - oda is felmegyek, ahová nyárival esélytelen
5. Latyakos időben sokkal jobb

Nekem az első meglepetést a corsán a virsli téli okozta: hóban, latyakban keresztbeálltak az emberek, csúszkáltak, én meg kb 80-as tempóval biztonságosan mentem főúton latyakban, amíg persze fel nem tartottak. Ettől kezdve november elején gumicsere. Ezek nem nagy teljesítményű autók, és persze nem is száguldozok velük, de tapasztalatom szerint minél vékonyabb a téligumi, annál jobb a tapadása latyakban és hóban, persze gyengébb száraz és vizes úton. Szerintem célszerű a használathoz mérve a lehető legkeskenyebb méretet választani, ami még megfelel száraz úton is, és egy mérettel kisebb átmérő, de magas legyen ( /80 /70 ), mert a kátyú kevésbé teszi gallyra a futóművet és a felnit.

@Drdnght: gördülési ellenállás?

@TH: ur istem...

@tibcsiketb:
"Tapasztalat:
1. kb mint a nyári száraz úton
2. kb mint a nyári nedves úton
3. sokkal jobb sárban, vizes füldúton
4. sokkal jobb hóban - oda is felmegyek, ahová nyárival esélytelen
5. Latyakos időben sokkal jobb"
nahát, az én tapasztalataim egyeznek ezzel! :)

@Drdnght: közben elkezdtem utánna olvasni és lehet hogy igazad lesz, akkor viszont bocs.

----------------------------------------------
peace, tévedni emberi dolog szólt a sündisznó és lemászott a drótkeféről

@TH: hagyjuk jo, megadom magam... halucinaltam

@tibcsiketb:
Gratulálok,végre valaki,aki tényeket ír,nem a légből kapott hülyeségeit ténylént tálalva.
A megfigyelés teljesen helyes,a legvékonyabb gumi a legjobb hóban,jégen.
Fura,nem?

@Drdnght: Eddig nekem mindenki azt mondta/tanította, hogy egy autó blokkoló kerekekkel lassul a legjobban, és ABS-el nem csökken a féktáv, hanem a kocsi marad irányítható. De most jössz te, és fel akarod forgatni ezt a kialakult világképemet...
És DE, baszki be akarom magyarázni, hogy ha a kerék gurul, akkor nem lassul annyira, mint ha csúszik. És nem tudom, hogy a kerék hőmérséklete milyen hatással van a súrlódásra.

@Fulzsenszio: koszonom, imadlak, megsem kell draga gyogyszerekre koltenem:)

@McK:

Ne fáraszd magad vele!
Nekünk már korábban másik topikban elmagyarázta "tudományosan" a Gran Turismo gamesre alpozva, hogy hülyék vagyunk!!!
Kb. ez a szint.

@McK: "legalább annyi tapasztalatom van 4 kerekes autóval,mint neked" "sokkal jobban túrja az orrát,mint bármely másik hajtási mód.."

Na ebből aki ért hozzá az tudja hogy neked semmi vezetési tapasztalatod nincs valódi, állandó 4WD hajtásos autóval :P

@zippofcy6: "Hogy +7 fok alatt mennyire megkeményedik a nyári gumi, ezért télen életveszélyes."

Eleve kemenyebb a nyari gumikeverek, te idiota. Meg szobahomersekleten is, nemhogy hidegben.

mondtam en, hogy a fulda hasit a hoban...

@Fulzsenszio: akkó viszont mondjad, mert érdekel a téma. eddig nekem tényleg mindenki aszonta, hogy a csúszó kerék lassul a legjobban!

@Hagalex: miről maradtam le??? :)

@McK: azt hittem, ez is viszonylag közismert tény, hogy a keskenyebb gumi jobb télre. persze gyanús, hogy nem mindenkinek. :)

@TH: semmit nem akarok felforgatni, mostmar nem akarlak meggyozni se, raadasul meg az elmenyt se kivanom neked, es tanaraidnak sem.

@Hagalex: Gondolom a teligumikat is a GranTurismoban tesztelte le, a kepernyon vonalzoval meg lemerte a fektavot az istenbarma :D

@zippofcy6: :D
Akko' nincs.

Neked van.
Azért egy próbába benne lennék..
És te?

@Fulzsenszio: belinkelnéd vagy beidéznéd, hogy mit találtál?

hu.wikipedia.org/wiki/ABS

@tibcsiketb: "annál jobb a tapadása latyakban és hóban, persze gyengébb száraz és vizes úton" - Magyarországon télen hány nap van száraz vagy vizes, és hány nap latyakos vagy havas út?

Ahhoz nem kell "voltmérőt tudni kezelni" hogy belássa az ember: ahhoz az útviszonyhoz érdemes gumit választani ami gyakrabban előfordul.
Pláne ha az arány 90% - 10% (de inkább 99% - 1% )

@TH:
Hát... bárki mondta neked, hogy a blokkolás jó dolog a féktáv szempontjából... félre tájékoztatott.
Mint ahogy a jeget és a havat leszámítva az ABS igenis rövidebb fékutat fog kiadni mint a lábad+kezed+agyad!!

Bocs, ha felforgatjuk a világképedet! :(

@McK: Nem fura, csak fizika, adott tömeg kisebb felületre számítva nagyobb nyomást okoz, a tapadás meg ettől is függ. Másrészt a nagyobb nyomás miatt később úszik fel a latyakon, meg a kis felület alól könnyebben is távozik a latyak :)

Persze nem azt mondom hogy mindenki járjon virsliken télen, de a nyárihoz képest érdemes csökkenteni a szélességet amíg szárazon is biztonságos, és persze nem túl pereset venni.

@Heckantrieb: Hogy jön ide a Gran Turismo? Kifogytál az érvekből? :P

Jóhogynem a sapkámba kötsz bele ... :P

@zippofcy6: aha, ha száraz úton mindegy, akkor a ritka havas/latyakos úthoz jobbat nem érdemes választani? tényleg: szerinted jelent pluszköltséget a téligumi? ha igen, miért? ha nem, akkor meg miért ne venné meg az ember?

@TH: megbízható infót, alátámasztva eddig nem találtam, de a ha a súrlódásból és a tapadásból indulok ki akkor ugye a tapadási erő nagyobb mint a súrlódási pl egy dobozt a földön nehezebb elindítani mint utánna csúsztani.

Kerekek blokkolása: a blokkolt, csúszó kerékkel sokkal kisebb lassulás érhető el, mint a még gördülő kerékkel (persze ez inkább ABS-re igaz, nem a szabadonfutó kerekekre mindeféle lassító erő nélkül)

@Hagalex: "a blokkolás jó dolog a féktáv szempontjából... félre tájékoztatott.
Mint ahogy a jeget és a havat leszámítva az ABS igenis rövidebb fékutat fog kiadni mint a lábad+kezed+agyad!!"

Aki látja az ellentmondást e két mondat között, az NEM funkcionális analfabéta :)

@TH: Fentebb leírtam, hogy pluszköltség-e az az éves futásteljesítménytől függ.
Magyarországi átlagot véve igen.

@Fulzsenszio: korábban én is azt hittem, hogy abs-el rövidebb a féktáv, aztán meggyőztek róla az okos emberek, hogy nem. most más okos emberek arról akarnak meggyőzni, hogy mégis. így legyen okos az ember maga...:)

@Drdnght: jól van nem kell az irónia, mindig tanul valami újat az ember :) a lényeg, hogy elismerem tévedtem!

@Heckantrieb:

Jjjah! ...Te ott voltál! :))

@TH:
Semmiről, csak a "kolléga" már korábban is tanubizonyságot adott "rettenetes" felkészültségéről.
Nem az a baj, hogy valamit nem tud, hanem az, hogy a komplett autós szakmát hülyének nézi!

@zippofcy6: az lehet, de ha van kb 10 necces nap,
1. Ne ez miatt törd össze a kocsit, csússz árokba, mert ugrott a spórolás
2. Ha olyan helyre kellene menni, ahová nem tudsz felmenni pl BP, hegy akkor otthagyod valahol a kocsit és felsétálsz vagy buszozol?

Amíg az egyik fenn a másik nem kopik, enni nem kér, egyszeri beruházás ez tény, de azért a kisebb-nagyobb biztonságért az egyszeri nagyobb beruházás és a téli valamivel gyorsabb? kopása talán nem sok. De ez csak az én véleményem

@zippofcy6: honnan tudod, hogy mennyi a magyarországi átlag futásteljesítmény?

@zippofcy6: "Ahhoz nem kell "voltmérőt tudni kezelni" hogy belássa az ember: ahhoz az útviszonyhoz érdemes gumit választani ami gyakrabban előfordul."

Hát persze hogy nem.
Elég lenne a józan és is,hogy arra válassz,amelyik KIEGYENSÚLYOZOTTABB teljesítményt nyújt.

Mivel szövegértésből nem vagy túl erős..
Tegyük fel van egy csajod,aki 30 napból 30-at van veled,csúcsszuper a csaj,de a rántottája,és a teája nem az igazi.
Vagy tegyük fel,van egy,aki 30 napból 28 napon veled van,hjobb a teája,és a rántottája is ehetőbb,de a maradék két napon meg egy jó nagy kúrva a Rákóczi téren..

Biztos az a jobb,ha arra választassz,hogy arra kell választani,ami a kevesebb napon többet tud egy hangyányit?

Nem lehet,hogy a maradék két nap hiányossága messze elbillenti a mérleget?

@TH: nos bizonyos esetekben nem lesz rovidebb a fektav, fentebb felsorolt, de ha megnezed a wiki-t ott le is van irva, hogy miert. Ma mar ott tartunk, hogy a nagy fekeket csak az abs -el lehet kordaban tartani, nelkule (mint azt tapasztaltam) mar szinte veszelyes a veszfekezes.

@McK: "Biztos az a jobb,ha arra választassz,hogy arra kell választani,ami a kevesebb napon többet tud egy hangyányit?"

Helyesen:Biztos az a jobb,ha arra választassz,hogy arra kell választani,ami több napon, többet tud egy hangyányit,de elvérzik a kevesebb napon?

@Fulzsenszio: ertem, nem is neked szantam:)

@Fulzsenszio: @Hagalex: OK, meg vagyok győzve. száraz úton jobb az ABS, meg a pumpálás! :)

Régi Swiften 155/70 13-as Matador MP58 asok voltak fenn, és jó ár/érték arányú abroncsnak tartom, sárban, hóban egyszer sem akadtam el vele, a mi utcánkba nem jön be hókotró, és bizony akadt itt el nyári gumis Suzuki, ahol én simán kimentem! Emlékszem egyszer októberben, vagy talán novemberben(2003) Miskolcra mentem hajnalban, szakadt a hó, becsúszva kétoldalt az árokba a 35 ös főút mentén, én meg úgy mentem a latyakos úton, mint a sínen. A Matador talán erősen kopott, meg zajos volt száraz úton. MOst a jelenlegi Swiften 165/70 14-es Semperit Winter Grip van fenn, mintázata hasonló a Matadorhoz, de ez nem zajos annyira száraz úton.

@zippofcy6:
Te nagyon hibás barátom!!
Az nem zavar, hogy "összeollóztad" a hozzászólásom???
Az eredeti:
"Hát... bárki mondta neked, hogy a blokkolás jó dolog a féktáv szempontjából... félre tájékoztatott."

Érzed a különbséget??? :)))

@Drdnght: ok, meggyőztetek! :)

@Pityorka1:
Szóval kétoldalt sok autó volt az árokba becsúszva. :) Kissé értelmetlen lett a mondat.

@McK: tetszik a szemléltető magyarázat! :D

@TH:

Igen, a pumpálás jó dolog, de azt Te nem tudod úgy csinálni mint az ABS!!!

Mert az tudja mind a 4 keréken külön -külön is, és még ezt másodpercenként kurvasoxor is képes ellenőrizni és korrigálni is! :)))

@Drdnght: most már miattam sem kell, meg lehet engem győzni értelmes érvekkel! :)

A téli gumi lamellái között nehezebben tapad meg a hó mint a nyári gumi lamellái között.
A téli gumi +7 fok celsius alatt jobb mint a nyári, mert annak anyaga megkeményedik.

Na ezek alapján akkor a Szaharában is téli gumi használata javasolt, mert
1. a homok is könnyebben kipereg a lamellái közül
2. igaz hogy nappal 50 fok celsius van, na de este +7 fok celsius alá süllyed a hőmérséklet.
És mint tudjuk mindig a legrosszabb körülményhez kell gumit választani.

Szal Heckantriebnek javaslom hogy kezdjen el téli gumit szállítani az araboknak.
Ha igaza van akkor hamar milliomos lesz.
Az ötletért nem kérek pénzt ... :P

@Hagalex: hát ez kétségtelen. :)
de arra már volt példa, hogy vészfékeztem, majd megpróbáltam kikerülni, és szerencsére eszembe jutott, hogy ha a féket tényleg vissza-visszaengedem kicsit, akkor az segíthet a manőverben. Mondjuk talán összesen engedtem vissza 3x, de ez elég volt ahhoz, hogy kikerüljem amit ki kellett kerülni. :)

Tavaly is volt egy téligumis poszt. Kommentelt egy szakember, aki megpróbálta alátámasztani az általa leírtakat. Nem a téli gumi ellen volt, de mellette sem. Na ez az ember olyat kapott az "igazi szakemberektől"........
Téli gumit télen, nyári gumi nyáron. De mit használjak tavasszal és ősszel?? Tudom 7 fok.

@Hagalex: Mi az hogy összeollóztam? ??
Egy az egyben másoltam be ... nézd csak vissza a kommentedet.

@kolbász: és mit próbált meg alátámasztani? és kiktől kapott? olyanoktól, akik a téli gumit jónak vagy akik feleslegesnek tartják?

Na én egy olyan összehasonlító tesztet szeretnék látni, ahol feketén-fehéren bebizonyítják, hogy a téli gumi annyival jobb mondjuk egy sima eső guminál mint ahogy azt a gumi lobbi reklám hadjárata állítja.

Porhintés és üzlet az egész...

Úgy kell vezetni, hogy ismered az utat (űtviszonyokat) a gumidat és a képességeidet. Ennyi.

@zippofcy6: én értettem, hogy Hagalex mit akart mondani, ha te nem, akkor te vagy az analfabéta, ez nem kérdés.

@Nemkellnikk: én tavaly mentem le az általam remekül ismert enyhén lejtős havas utcán nyári gumival (ezt már írtam fentebb). Nem kicsit csúszott a kocsi fékezéskor, nem volt könnyű bevenni az utca végén a kanyart. Téli gumival ugyanezen az utcán, ugyanazon a havon semmi problémát nem okozott.

Volt téligumim, eladtam. Nem létszükséglet naponta a kocsi, ha hó van, nem megyek vele. Fő ok, hogy hideg (száraz/nedves, mindegy!) időben a nyárigumi pedig oda-vissza verte a télit. Ugyanarról a prémium márkáról van szó, így az összehasonlítás közvetlen. (Akár 4 méter 100-ról a nyári javára!!!) Aki azt gondolja, hogy "nem kell ahhoz hó, hogy télen elszállj a nyárival", az vegyen egy rendes nyárit, próbálja ki, aztán jöjjön vissza egy beismerés erejéig.
Az a bűvös szilika adalék, amit a téliekkel kapcsolatban előszeretettel emlegetnek, régóta megtalálható a nyáriakban. Legalább 6 éve.
Az AutoBild című újságban szerencsére nem ilyen igen/nem alapon teszik közzé a mérési eredményeket, hanem konkrétan méterek, másodpercek és km/h-ák szerepelnek. Sőt, szerencsére mindig versenyez egy nyári is a téliekkel. Míg havon akár négyszres vonóerőt is produkál egy téli, addig hómentes úton - hogy én is hatásvadászkodjak egy kicsit - egy zebrányit is kaphat a nyáritól. Ennyit arról, hogy minden méter számít.
Tessék megvenni, kölcsönkérni a novemberi számot. De ugyez megtalálható a 2008. novemberiben is, ha könyvtárban néznétek utána.

@kolbász: Tavaszi meg őszi gumit.
Hamarosan kezdem a gyártásukat.
Lesz sok féle márka, több árkategóriában.

Aztán lesz külön enyhén vizes, vizes, latyakos, sóval felszórt, homokos ( :) ) meg persze száraz útra ajánlott gumim.

De ez még semmi !

10 év múlva bevezetem a piacra a fok celsiusonként pozicionált gumijaimat !

Lesz 35 fok celsiushoz, 30hoz, 25hoz, stb le egészen -25 fok celsiusig, hogy azok se maradjanak ki akik napi szinten teljesítik a Budapest - Szibéria távot !

Heckantrieb 50%-os kedvezményt kap majd, feltéve hogy az egész kollekciót egyben megveszi.

(jár mellé ingyen ABS, blokkolással meg anélkül)

@Bambano:
ABS-es miatt lasabban áll meg a kocsi (mert nem blokkolnak a kerekek hanem pillanatokra forognak kicsit), arra találták ki hogy tudj manőverezni ha kell.

@TH: Okes, okes:) legalabb megbeszeltuk:)

@stand.by: hu.wikipedia.org/wiki/ABS

@Drdnght: ezt köllött vóna rögtön belinkelni!

@Gubo77: Na de érted ... legyen mondjuk évi átlag 90 téli nap.
Ebből száraz meg vizes út 85, havas, latyakos 5.
Arra az 5 napra KELL a téli gumi ... nem számít ha a maradék 85 napon másfélszeres lesz vele a féktávod mint a nyárival lenne.

Mer tél van ! Télen téli gumit kell használni. Pont.
Megmondták a gumisok, meg a Heckantrieb.
Meg McK.
Ha nem veszel téli gumit csóró fillérbaszó vagy aki autót is csak a Gran Turismoban látott.
Vagy talán inkább a józan eszedre hallgatsz???
Még a végén kiderül hogy retekklubbot se nézel ! Hát milyen tagja vagy te a fogyasztói társadalomnak ???
:D :D

(gyengébbek nézzék meg az irónia szót a wikipedián :P )

@zippofcy6:
TH 2009.11.05. 16:32:32
@zippofcy6: honnan tudod, hogy mennyi a magyarországi átlag futásteljesítmény?

@TH: nem mindenki bizik a Wiki-ben, en imadom

@TH:
Azt senki nem állítja, hogy ABS nélkül nincs élet!
Az ABS vészfékezésnél lényeges, pont ott, ahol a magunkfajta egyenautósok már csak utasok!
Ott tud segíteni.

Ahol neked még van időd gondolkodni, meg pumpálgatni, és el is tudod kerülni az ütközést ott még talán nem is kell az ABS.

2003 -ban Horvátoknál nyaraltunk. Kb. 110 -zel mentünk az Astrával, és egy alagút bejáratánál nem vettük észre a füstöt.
Benn az alagútban karambol volt, és kigyulladt egy autó...
Kinn nem lehetett látni semmit, mert szemből sütött a nap, és amúgy is akkora kontraszt volt az alagút és a külvilág fénye között...
Szóval késve eszméltem, nyomtam a féket mint az őrült, darált az ABS is, nem kicsit.
Aztán az utolsó pillanatban elkaptam a kormányt, mert nem tudtam volna megállni, és kocc lett volna!
Nagyon-nagyon kiszolgáltatott tud ám lenni az ember egy ilyen váratlan helyzetben.
Abba nem is akarok belegondolni, hogy mi lett volna ABS nélkül...

Üzenem mindenkinek!
Jó gumik, méghozzá évszaknak megfelelő, és nyugodtan vegyetek olyan autót amiben sok a 3 betűs bizbasz! :)

Pesten lakunk, vidékre járunk haza télen is de pályán, ha mégis marad rajta hó akkor lassabban megyek.

Városban a manapság megszokott havazásokkor kb egy két óra van amíg necces, utána le van járva, marad a latyak.

Ha mégis leesik a qrva nagy félméteres hó akkor nem megyek kocsival. Ha épp full üres a spájz és nagyon muszáj menni tecsoba bevásárolni akkor eltötyögök óvatosan.

Használtam már télen nyári gumit, parkoláskor volt egy kicsit necces a lefagyott latyakon, de megoldható. Amugy simán el lehet közlekedni a nyárival magyarországon egy nagyvárosban.
Nagyobb bajnak tartom hogy a paraszt megveszi a télit aztán szakadó hóban és jégen is nyomja neki ha már megvette...

Ennek ellenére most van téli gumim mert a marketing felzabált engem is

@TH: Persze, persze. Hányszor van hó ott? Ezért kell külön gumi?
Te de vegyél ha akarsz öt garnitúrát, csak ne próbáld elhitetni, hogy milyen jó az. Lásd Gubo77 hozzászólását...

@stand.by: Ha télen téli gumid van akkor nem ! Ha meg nincs akkor igen ! Vagy nem. De ez most mindegy, a lényeg az hogy télen téli gumival járj ! Még gyalog is.
Van külön téligumitalpú cipő. Ha nincs akkor kéne legyen.

(gyengébbeknek: irónia)

@zippofcy6: "én tavaly mentem le az általam remekül ismert enyhén lejtős havas utcán nyári gumival (ezt már írtam fentebb). Nem kicsit csúszott a kocsi fékezéskor, nem volt könnyű bevenni az utca végén a kanyart. Téli gumival ugyanezen az utcán, ugyanazon a havon semmi problémát nem okozott."

@stand.by: :)) Legalább beismered. :))

@TH: Régebben olvastam valahol.
Cáfolj meg nyugodtan ... linkelj be cikket amiben azt írják hogy az átlag magyar autós évi 15 ezer km-nél többet tesz meg évente.

@Drdnght:

* Az esetek többségében csökkentheti a fékutat.
* Vészfékezés közben irányíthatóságot biztosít a forgó kerekek miatt.

A másodikat én is így irtam. Az első mondat...nagyon necces...az "esetek többségében" csökkenthetI. (vegyük észre feltételes mód + nem mindig)

@TH: Hol árulsz gumit? Akciós a téli gumi?

...

@TH: Ment volna le sebességben mondjuk egyesben.
De hol írtam olyat hogy havon nem jobb a téli gumi ?
De hó már évi 5 nap ha van.

Külön írtam hogy egyes esetekben (pl. hegyvidéken) még azért az 5 napért is indokolt lehet megvenni.

Télleg senki nem olvassa végig a kommenteket? Kiragadnak egyes mondatokat amikbe belekötnek, a többit figyelmen kívül hagyják?
Mindenki funkcionális analfabéta ? :(

Nem csoda hogy ilyen könnyű az embereket megvezetni, és hogy a "demokrácia" ennyire nem jelent semmit a valóságban.

@Nemkellnikk: hányszor volt hó? elég sokszor, és volt, amikor igen sokáig, nem pucolták gyakran az utcát...

@stand.by:

"A másodikat én is így irtam. Az első mondat...nagyon necces...az "esetek többségében" csökkenthetI. (vegyük észre feltételes mód + nem mindig)"

Mi a necces? Hol látod a hibát, vagy ellentmondást? :)

@Hagalex: "Ahol neked még van időd gondolkodni, meg pumpálgatni, és el is tudod kerülni az ütközést ott még talán nem is kell az ABS."
Teljesen egyetértek. Máskor viszont valóban igen hasznos lehet. :)

@zippofcy6: ja, te kijelentesz valamit, és én cáfoljam? nem úgy kéne, hogy te alátámasztod valamivel a statisztikákról szóló kinyilatkozásokat?

@Nemkellnikk: házhoz szállítást vállalunk Budapesten és Pest megyében reggel 6 és este 8 óra között, az árakról érdeklődhetsz telefonon a 06-1-477-xxxx számon. ;)

@stand.by: olvasd vegig, a hatranyok lejjebb vannak, es ott vannak az esetek, hogy mikor nem csokkenti a fekutat. Szaraz uton, mindig kisebb a fektav, mint blokkolas eseten. maga a blokkolas termeszete is errol szol, hiszen atlepsz egy hatart, ahol a gumi igenybevetele olyan szintre no, hogy egyszerun nem tud tovabb gordulni, es megcsuszik, kb mint kanyarban, csak ot a futas ivet veszti el.

@TH: Esetleg bicajoztal-e valaha? Biztos en vagyok valamifele csodagyerek, de altalanos iskolas koromban sajat tapasztalatbol rajottem, hogy a blokkolt hatso kerek nem olyan hatasos, mintha olyan erovel fekezek, hogy meg epp ne blokkoljon a kerek. Azt hittem ezt nem kell tanitani :)

Látom, az ABS-hez is hozzá kell írnom :)
A helyzet az, hogy nagy sebességű, blokkoló fékezésnél az olvadt gumi miatt métereket lehet nyerni ABS nélkül. Csak sajnos közben nem tudunk átadni oldalvezető erőt (azaz mindig csak előre! :) ), másrészt keksz lesz a gumi. De meg lehet csinálni a rövidebb fékutat, ez tény.

@ruskyy: ok, ok, már rájöttem! :)
és biciklivel ritkán kellett vészfékeznem. :)

Ahogy a rend a gyengek, a teligumi a gyavak mentsvara! A zseni atlat a kaoszon, es sikitva doglik bele az arokba. (keretik eszrevenni a szarkazmust)

Kisteherre valo gumikrol nincs ilyesfele teszt valahol?

@Drdnght: Nem kukacoskodni akarok, de Te sem korrekt módon használod a szakkifejezéseket! :)

A fékút nem ua. mint a féktáv...

Csak ugye az abs-el könnyebben lehet komoly fékezés közben menőverezni, abs nélkül már nehezebb, mert ugye elég sok baleset megelőzhető úgy, hogy nem satuzunk mint a barmok hanem fékezünk, és kerülünk.

egyébként pl. Csehországban állami szinten is nyomatják a gumisok érdekeit, minden év november 1-től kötelező a téli gumi pl. a D1 autópályán. Igaz, hogy annak vannak erősen dombos (hegyes) szakaszai.

@stand.by: Az alábbi az én véleményem.
Lehet hibás.
Tapasztalatom szerint ABS azért kell hogy:
1. vészfékezésnél (vagyis mikor tökig nyomod hirtelen a fékpedált) ne tedd tönkre a gumikat.
2. ha vészfékezés közben kikerülő manővert kell végrehajtanod (tipikusan városban, mondjuk lelép eléd egy gyalogos, vagy elbambulsz és besatuzik az előtted menő autó) akkor az sikerüljön .. vagyis tudj kormányozni fékezés közben.
Mert 1-2 mp alatti vészfékezés közben aki nem gyakorolja külön az KÉPTELEN arra hogy hogy felengedje a féket, és félrekormányozzon. De szvsz még aki gyakorolta annak is necces. (Meglepetés ereje + rendkívül rövid rendelkezésre álló idő)

Száraz úton a fékút hosszára nincs számottevő hatással, csúszós útfelületen (jég, murva, stb) jelentősen RONTJA.
(rally autókban épp ezért nincs vagy kikapcsolható)
Ennek ellenére (vagy éppen ezért) az egyetlen három betűs segédberendezés amit nélkülözhetetlennek tartok az autóban.
Esetleg még a légzsák jól jöhet (de az nem három betűs :) )
Az összes többi divatos segédberendezés csak RONTJA a vezetés élményét.
Na persze aki nem tud vezetni vagy nincs elég gyakorlata (pl. anyukák, nyugdíjasok, friss jogsisok stb) azokat megmentHETI.
De ugyanennyi embert könnyen lehet hogy hamis biztonságérzetbe ringat.

Sose felejtem el, a 90-es évek elején a BMW egyik fejese rommátört egy McLaren F1-et (a motort a BMW gyártotta hozzá, azért volt náluk gondolom)
Aztán ezt nyilatkozta "Csak meg akartam mutatni a fiamnak hogy kell 200-al bevenni egy kanyart. Nem tudtam hogy nincs benne ABS".

Na ez mutatta mennyire fingja nem volt a vezetésről.
1. 200al nem lehet bevenni semmilyen kanyart (autópályán lehet van annyira nagy ívű, de azt én már nem nevezném kanyarnak ... )
2. ha 200al "beesünk" a kanyarba NEM MENT MEG AZ ABS SEM !!!
A fizika miatt külső íven kisodródunk.
Csak annyi lehet a különbség hogy orral vagy kilinccsel előre.
200al mehetünk az egyenesben, de még a kanyar ELŐTT le kell lassítanunk arra a sebességre amivel a kanyar az adott autóval bevehető.
Igazából mind1 van-e ABSünk, mert a kanyarodást már FELENGEDETT fékkel kell elkezdeni ... sőt, ENYHE GÁZZAL. Különben nincs, vagy sokkal kisebb a tapadás.
Aki ezt nem fogja fel, vagy nem tapasztalta ki az ön- és közveszélyes az úton. Mindegy kispolszkiban ül-e vagy McLaren F1ben.
(erre írtam egy régebbi postban hogy aki ezt nem tudja az még nem játszott autós játékkal sem :P )

@Hagalex: haat igen, sajnos ez azert van mert nem vagyok szakerto:) de lenyeget azert erted nem?:D

@TH: O, hat szerencsere en, (es a haverok) sem veszhelyzetek miatt koptattuk azokat a gumikat a bicajon :)

Amugy edesanyam kocsijan 4 evszakos gumi volt arra a 10 evre, amig megvolt neki (fel eve adtuk el), igaz telen nem hasznalta, + egy evtized alatt sikerult kemeny 23ezer kilometert belehajtania. Volt szerencsem kiprobalni egy havas napon videki kisvaroson belul az autot eme csodas 4 evszakos gumival. Az ellensegeimnek se kivanom azt a 3-4 kilometert, amit leszenvedtem vele. Ha nem is eletveszelyes, (mivel 15-20km/h-nal gyorsabban nem mentem) de egyszeruen nem tudtam vele elfordulni a kanyarban! Csorogtam 1-esben, eltekertem koppanasig a kormanyt, es ment tovabb egyenesen a kocsi. Szep :)

Nalunk a csaladban mindenki azon a velemenyen van, hogy a teligumi kell. Jarunk is flottastul a gumishoz, amikor kozeledik a tel :)

@zippofcy6:
Ember!
Azt próbáld már felfogni, hogy nem az az érdekes, hogy a magyar átlagban hány kilómétert autózik évente, hanem az, hogy amikor ezt megteszi akkor éppen milyen lehetősége van arra, hogy megússzon egy halálos közúti balesetet!!!

Télen, mínusz tíz fokban, miküözben szakad a hó, lehet, hogy éppen a téli gumin múlik, hogy éltben maradsz-e!!!

Ééééted má'???

@TH: Te nem fogadod el a kijelentést. (szvsz józan ésszel belátható hogy az átlag magyar autós, az ország nagyságát, a jövedelmi viszonyokat, stb figyelembe véve, nem tesz meg évi 15 ezer km-nél többet)
Ha te ezt nem fogadod el, szíved joga. Csak számolj vele hogy ha nem támasztod alá a véleményed, akkor a többséget nem fogod tudni meggyőzni róla.

Amúgy meg a jog is a felperest kötelezi a bizonyításra (pl. ha te azt állítod az én autóm a te tulajdonod, neked kell bizonyitani hogy a tiéd, nem nekem hogy az enyém :P Nekem csak akkor kell ellenbizonyítanom ha te tudtál vmi bizonyítékot felmutatni. Ez esetben a meggyőzőbb bizonyítás nyer, ellenkező esetben máris buktad.)

@zippofcy6: Ne haragudj, de te amugy ilyen fizetett blog-bohoc vagy itt? Szegyen amit lemuvelsz :)
Tudom, ez most felesleges provokacio volt, elnezest, de ennyi - es ilyen stilusban irt - marhasag felett nem tudok szo nelkul elmenni.

@zippofcy6: nem ertek veled egyet hogy nincs szamottevo kulonbseg szaraz uton, tapasztalatbol tudom hogy van. A vezetesi elmeny nem resze a kozuti kozlekedesnek, mert a kresz betartasaval kevesse valoszinu, hogy lehet rola beszelni.

@Drdnght:
Én sem vagyok az... és értettem hát! :))

@ruskyy:
Igen, ez furcsa nekem is. Jómagam is azt tapasztalom, hogy a téli gumi télen annyival jobb a nyárinál, hogy nem értem azokat akik ágálnak ellene.
Most vagy az van, hogy még a büdös életben nem volt téli gumijuk, vagy egyszerűen úgy vezetnek, hogy nekik mindegy.
Vagy pedig volt egy tisztességes nyári gumijuk, ami után vettek valami extrém xar télit....

@Hagalex: Te nem érted.
Én ezt sose vitattam.
Csak azt írtam: átlagos maximum 5 napért (amit az átlag magyarnak -aki nem hegyvidéken él, stb - ki lehet váltani óvatos közlekedéssel) FELESLEGES téli gumit venni.

Pesten sok romos régi belvárosi ház van.
Ha elmész alatta, simán fejedre eshet egy darabja (nemrég volt is ilyen eset, meg is halt az illető)
Ha felraksz egy műanyag védősisakot, megúszHATOD.
Cserébe mikor nem alatta mész akkor tök felesleges. Kényelmetlen. Randa. Stb.

A téli gumi száraz vagy nedves úton, 0, -3 fok körül NEM JOBB mint a nyári. Magyarországon télen átlag 5 nap van hó vagy latyak. -5 foknál hidegebb se sűrűn.
Hiába van téli gumid hóban, ha hülye módjára közlekedsz vele ...
Szal ... össze lehet rakni ...

@ruskyy: Akinek nem inge ne vegye magára.
Ha nem érted a te bajod.
Ha érted pontosíts, mi a hülyeség szerinted. Támaszd is alá vmivel, mert attól hogy a te véleményed más még nem biztos hogy hülyeség.
Cáfolni csak érveket lehet, véleményt nem.

(na egy funkcionális analfabéta a fentiekből kukkot se ért :( )

@Drdnght: Ezzel nem vitatkozom, 10 éve nincs ABS nélküli autóm. Könnyen lehet hogy igazad van.
Nyilván fugg az adott autó fékberendezésétől meg az úttól, mennyire hamar blokkolnak a kerekek.
(pl száraz úton elég sokára, de ha van rajta pl kavics vagy úthiba akkor sokkal hamarabb)

@zippofcy6:

Figyelj!
Szerintem ne fárasszuk egymást a továbbiakban.
Jössz itt mindenféle kitekert élethelyzetekkel, amit meg olyan emberek mondanak neked akik az autógyártásban dolgoznak, vagy autószerelők az meg neked elszáll a füled mellett.
Kár, hogy a szakmabelieknél is okosabbnak hiszed magad.
Nemcsak az a baj, hogy nem értesz dolgokhoz, de Te bőszen állítod baromágaidat is.
Erre én nem vagyok vevő, ettől kezdve pedig nem vitázom veled tovább.

@Drdnght: KRESZt betartva (közlekedési helyzetnek és útviszonyoknak megfelelő sebesség) ABSre sincs szükség soha. (ha az előtted levő satuzik be vagy gyalogos lép le eléd akkor ő nem tartotta be ... érted)

Viszont kanyargós országúton MX-5el simán kapsz vezetési élményt úgy is hogy nem mész többel 90 km/h-nál.
Kanyart megközelíteni meg nem ír elő kötelező sebességet a KRESZ ... szal nem muszáj szabályt szegned a vezetési élményhez.
(sőt, maga az élmény is relatív, van akinek már az is az ha 50 km/h-nál egyenesben megy ... vagy az autója állapota, vagy a tapasztalata vagy a tudása miatt :) Az első nyilván ellenkezik a KRESZ-el, de a másik kettő nem feltétlen )

@zippofcy6: ezzel egyet ertek, sok mindentol fugghet

@zippofcy6: nos igen, de akkor a harombetusok se szolnak bele a vezetesi elmenybe ;)

én marha állat. kiadtam egy csomó pénzt, mielőtt az itteni szakértőket meghallgattam volna. beszoptam a gumigyártók marketingpromos maszlagját, és képes voltam téli gumit venni. pedig a gumisnál qrva olcsón volt néhány, már bejáratott tükörradiál.
na, ezután bármi teszek, előtte Tc blogok tanulmányozása.merthát fi.ngom sincs a dolgokról úgy látom. és ezután nem kötöm be az övet sem, mert ott a légzsák:)

@Hagalex: "Bölcs ember nem vitázik nála okosabbal" :P

"Kitekert élethelyzetek" ... pont az átlagos magyar helyzetet vettem.

"Szakmabelieknél okosabbnak érzed magad" - érvek? Eleve ki a szakmabeli? A gumis?
Neki érdeke hogy minél több gumit adjon el.
Fizikához vagy vezetéshez nem ért ATTÓL mert gumis. (gyk: ha ért hozzá nem azért ért mert gumis)

Autószerelő? Én ismerek két nagyon hozzáértő értelmes autószerelőt ... egyiknek se tanult szakmája :P (ha rosszindulatú lennék azt mondanám: azért tudnak jól autót szerelni mert intelligensek és autodidakta (ismered ezt a szót ? :P ) módon megtanulták ... viszont aki "csak" autószerelő szakmunkásképzőt végez az nem FELTÉTLEN ért a vezetéshez vagy a fizikához (attól még lehet hogy igen ... de hogy ott nem azt tanítják az tuti)

Akik az autógyártásban dolgoznak: azok specializálódtak részterületre.
Nyilván a Ferrari tesztpilótája ha azt mondja nekem hogy baromság amit írtam a kanyarbevételről, és igenis az az ideális ha 200al satufékezés közben "esünk be" a kanyarba, akkor elgondolkozom rajta melyikünknek van igaza. És utánanézek még jobban a kérdésnek. Esetleg ki is próbálom ... mondjuk parkolóban, bólyákkal.
De hát ő nem is az autógyártásban dolgozik, szigorúan véve.

Amúgy meg: minden amit mondok az én véleményem. Amennyire tudom, alátámasztom őket érvekkel. Vagy legalábbis megindokolom.
Erre a legtöbb nekem ellentmondó nem képes vagy lusta.
Ennek ellenére: mindenki annyit hisz el abból amit írok amennyit akar.

irjunk peticiot, es inditvanyozzuk a teli gumi kotelezove tetelet.... amennyiben meg vki nem hasznalna, akkor a biztosito ne fizessen neki, ha galibat okozott....

vesszenek a nyarigumisok - akik telen is azt hasznaljak...

sok sok ertelmes kommentet olvasva kicsit felmegy az emberben a pumpa... szerintetek hulyesegbol talaltak ki a teli - nyari gumit?

kivanom a sok telen is nyarit hasznalo, es az igazat még cefett mod vedelmezo okostojasnak, hogy egy szep ködös, havas, jeges, latyakos hajnalon finoman csusszon be az arokba... lehetoleg ne legyen cascoja, es bukja el rajta mindenet, az ilyen nem erdemli meg, hogy reszt vehessen a kozlekedesben, mert ezzel masok eletet is kockaztatja...

Komoly téma, megpróbálok én is komolyan hozzászólni. Egyik télen levezettem a havas 63-ason (állt rajt a hó) 50km-t, erős havazásban. Kocka lada, nyári Pirelliken. Út közben megelőztem pár autót (engem 1 db ért utol), köztük egy Lexust. Ő ment 40-el, én úgy 60-al, néha megvolt a 70 óra szerint. Ha közeledtem a kanyarhoz, akkor visszavettem kb. 30-ra. Gond nélkül megérkeztem egy nehezen úton tartható autóval.

A mostani autónkra 4 évszakos gumi került, elsősorban takarékosságból. Évi 1-2 ezer km-t fut, leginkább városban. Problémám sose volt a havazás és a hideg miatt. Nem megyek az autóval határon, amikor tehetem, akkor pedig forgalmatlan utakon szoktam kipróbálni, hogyan viselkedik az autó hóban/jégen (volt rá alkalmam, hogy több autóval is kipróbáljam ezt).

Aki siet, vagy sokat megy télen, annak mindenképp javaslom a téligumit, autótól függetlenül. Aki tapasztalatlan az autó viselkedésével kapcsolatban, annak szintén. Egyébként pedig többet ésszel, mint gumival (mert az ellen nem véd...) :)

@zippofcy6: a 0, -3 -as kommentedhez... ezeket az ertekeket te honnan vetted? ala tudod tamasztani?

***

mert en az ellenkezojet igen....

cikk:

www.autozeitung.de/dunlop-reifenguide/winter-vs-sommerreifen

lenyeg:

0 fokban, 90km/h-rol fekezve nedves uton (nem latyak, nem ho, csak nedves) a nyariguminak 5,4m-el tibb kell a megallashoz... a tobbi adatot azert nem teszem ide, mert az mar beleesik az altalad 5napban meghatarozott teligumiszuksegbe....

@zippofcy6:
"Ha érted pontosíts, mi a hülyeség szerinted. Támaszd is alá vmivel, mert attól hogy a te véleményed más még nem biztos hogy hülyeség."

Nincs idő az összes hülyeségre válaszolni,amit leírsz,sőt értelme sincs,mivel az érvek mellett úgy mész el,mint vegetáriánus a húsos pult előtt a Tescoban.

Képtelen vagy megérteni,hogy azon az 5 napon annyira nagy különbséggel rosszabb a nyári gumi,mint a téli,hogy azt sem odafigyeléssel,sem esetleges zsenialitással nem lehet pótolni.
Bármennyire is sujkolod,bármennyiszer is írod le,még orbitális baromság marad.
Ilyet ,olyan ember,aki VALÓBAN TUD VEZETNI,sosem írna le,mert körülbelül akkora baromság,mintha azt mondanád,hogy ha nagyon akarsz a sínekre állva meg tudsz állítani egy vonatot puszta kézzel.

Ökörség,ennyi.
Nem kell ez mellett érvelni,6 általánossal átlátható. Az alatt meg hihető..:D

A gond pedíg ott van,hogy az esetek nagyon nagy %-ban,nem te mondod meg,mikor fog esni a hó,hanem Holle anyó.
Többségünk úgy gondolkodik,hogy szeretne hazamenni is onnan,ahová elment,akkor is,ha közben leesik a hó.

Te hazamész busszal..:D

@McK: :-DDD

@zippofcy6:
Bocs, de te nem vagy még a Tudományos Akadémia tagja?

A probléma az, hogy rengeteg ember nem hogy téli gumit, de normális nyárit vagy 4 évszakosat se tud venni( 10 e vesz 4 db kopott de szépen szilikonozott szart ami Ny.-on kidobtak!-tudok gumist aki árul ilyet) Sajnos a csoró is akar autózni ő is azt az utat használja amit te, mögötted megy!
Ez Balkán hiába szeretnénk mi Európához tartozni!

vitatkoztok a fektavrol meg a tapadasrol, feleslegesen

cseszheted az egeszet, ha 1: atlagautonak rosszak a fekei 2: atlagautonak rosszak a lengescsillapito 3: atlagautos egy evben keveset vezet, nincs rutinja

Te vehetsz a kocsidra barmilyen jo gumit, tarthatod a kocsidat tip-top allapotban, ha egy veszhelyzetben a mogottedlevo osszetor teged meg a kocsidat

de a legviccesebb: minden evben novemberben beindul a flame-gyar :)

Alapeset ez: "valami vacakot... 200 ezerért", érthető, ha ilyen jelentős összegért vettél autót, akkor nem fogsz még minimum 40-50 ezret egy garnitúra gumira költeni. Ezt megértem, de ne írogassunk már zavaros dogmákat ide: pl. aki szereli az autót az autószerelő.
Nincs pénzed gumira, és ennyi, van ilyen. De ettől még nem tudsz vezetni.
Porbafingó szemléletből minden 3 betűs szar, ez érthető, mert a roncsokon ilyen nincs. Ettől függetlenül a fikázóknak fogalmuk sincs a 3 betűs dolgokról.
Pedig nemcsak kannás bortól lehet berugni.
Remélem jó sokan megsértődtek.

le kellene szabalyozni a forgalomba hozhato gumik minoseget, hogy a szirszarok be se kerulhessenek kereskedelmi forgalomba... (gondolok itt a nem ajanlott es feltetelesen ajanlott gumikra)

- gumikor a kocsin max. 5ev
- forgalomba hozhato max 3eves korig
- teli gumi kotelezo
- profil a telin minimum 4mm
- profil a nyarin minimum 2mm

sztem ez rendbetenne a gumigondot...

aki nem akarja / nem tudja ezt megfizetni, az ne akarjon autozni [feltetelesen masok karara, gondolva a potencialisan nagyobb karambolveszelyre]...

altalaban az emberek nem gondolnak bele, hogy az a 4 tenyernyi felulet koti oket ossze az uttal, es azon mulik a sajat es masok elete.....

@tomige: Ez most csúnyán fog hangzani.
Ha belegondolsz,sajnos viszont igaz.
Ign,autózni mindenki szeretne.
Nem gond,teremtse meg a feltételeit,ha nem megy,ne autózzon.
Hova haladunk így?
Otthon lehet majd plasztikai műtéteket csinálni,mert minden nő nagy csöcsöket akar?
Majd a varrónők is bevarrhatnak egyet,mert minden nő nagy mellet akar?

A gond az,hogy azzal,hogy neki nincs pénze,azzal engem veszélyeztet. Ez pedíg nem korrekt!

@gergo:

Feleslegesen? Kinek felesleges? Neked? :))

1.
Átlagautónak nem rosszak a fékei!
Szar autónak rosszak a fékei.

2.Átlag autónak nem rosszak a csillapítói. A szar autónak rosszak!

3.Az átlag autós lehet, hogy keveset vezet, de ettől még nem törvényszerű, hogy vészhelyzetben összetörjön téged hátulról.
Főleg ha az autója műszakilag átlagosan rendben van!!!

@Tomi1973Wien:
Ugyan már! Akkor hová lesz a vezetés élménye?.)
Bár én barbár vagyok, mert rohadtul kényelmesen, biztonságosan szeretek eljutni télen-nyáron A-ból B-be.

@newname: Ez a beszéd.
Korrekt.

@newname: Származásom miatt hiába is akarnám.
Büszkeségem miatt nem is akarom.
Végzettségem alapján nem is lehetnék.
Kielégítő válasz? :P

@McK: egyetertek...

@newname: vezetesi elmenyt vehetsz a gokart palyan, vagy egyeb versenypalyan, esetleg ures parkoloban.... :-)

@McK:
Akkor már ketten vagyunk:)

@zippofcy6: nem feleltel a feltett kerdesemre... vagy kínos?

@zippofcy6:
?????????????????????

@Hagalex: ember, nezz mar korbe, milyen roncsok kozlekednek az utakon

legtobb aki sirankozik hogy felesleges a teligumi csak azert teszi, mert nincs ra penze

a legtobben (elfogadod vagy sem, de igy van) csak tankolni tudjak az autojukat, esetleg azt sem. "csak 2000ig toltsuk tele"

karbantartani? szervizbe vinni? orul, ha munkahelye van, szarik az autora, hasznalja. azutan ha nagyon szar, eladja

Sokkal jobb ezeknél a gumiteszt.com.

@newname: jéé, én simán ráköltöttem ócsó aatónál is a normális gumikra annyit, amennyit köllött. :)

@Tomi1973Wien: addíg örülj,míg meg nem magyarázza neked,hogy a téligumi felesleges ,mert a hó olvadása során a gumi 3,8mm-es környetében polimerizálódik a víz a nyárigumi vízmintájával,ami plusz tapadást eredményez az ARO-ján,így a téligumi csupán a megvezetett hülyék megfejésére szolgál.
Ezért van a sokat vezető,tapasztaltak autóján téligumi,míg az úrvezetők uralják az autójukat nyárival is,mind a havi 210km-en.

Sziasztok, nekem TOYO OBSERVE G-02 van fent arrol nem latok infot. Azert az is tapad.

@McK: hihihi :-D

ez tokeletesen talalt - sullyest :-)

az urvezetokon kulon klasszis.... ahogy rosszabb az ido, ahogy egyre tobb esofuggonyt huznak a kamionok, ugy koltoznek be egyre tobben 90 - 100 - 110 -el a belso savba... hogy rohadnanak meg... (bocsi, de a jobbra tartson bukok ki a legjobban)....

***

en evi 40eKm-t megyek, iden okt. 3ik heteben felkerult a teligumi, mert mar akkor xar volt itt az ido... elfogadom, hogy soxor xar a teligumit felrakni, hisz nemegyszer van jo/jobb ido, es nem kovetelne meg a telit, de nem veletlenul talaltak ki egyreszt, masreszt nem fogom ketnaponta fel- le - jatszani a gumikat... mondjuk nalunk amugy is kotelezo....

@zippofcy6:
"Mi lemértük, -1,2 fokban, száraz úton, (estefelé) a féktávban nem volt eltérés ... 50 km/h-ról.
(persze nem high end cuccokkal szal a hibahatár elég nagy lehetett, de akkor is ... a tendencia az világos)"

Nyár, ezer fok, Hungaroring tanpálya:
Polo méretű autónkon sok éves de nem nagyon kopott Michelin téliabroncsok voltak. (rutinosan tudtuk, hogy ilyen tanpályára ilyennel szabd csak menni :D).
Meg is jegyezték az oktatók, hogy jaj de gáz nyáron a téligumi.
Volt vészfékezés kb 50-70-ről száraz úton. Gyakorlatilag centiméteres pontossággal annyi volt a féktávunk, mint a többi -persze nyárigumis- kartársnak.
Jött a fellocsolt, műgyantás szakasz:
Mindenkinek legalább a duplája vagy háromszorosa volt a fékútja. Nekünk hat(!)méterrel volt hosszabb csupán.
Aztán legvégül következett ugyan ez a szakasz, csak vízfüggönnyel itt már bőven volt olyan is, aki lesodródott de mi a kis kopott téli abroncsunkkal csak röhögtünk.
Minden szart megnyertem ami időre ment, lazán.(meg persze kurva jól is vezetek.. :DD)

Ja és ezt nem saccra mérték hanem az erre a célra alkalmazott műszerekkel.

Mindez nyáron történt...

@Tomi1973Wien: Azonos árkategóriájú, méretű téli- és nyárigumiról van szó?
De ha igen, akkor is 90km/h nál 5 méter, az városban max. 2-3m
0 fokban száraz úton nem pont a fordítottja? Mert akkor máris felvetődik a kérdés, inkább melyiket válasszuk.

Amúgy a linken a grafikán +42 meg +12 métert mutatnak ... hol írja pontosan ezt a +5.4et? Meg a gumimárkákat?

Meg ugye ez csak EGY teszt ... vki fentebb pont az ellenkezőjét írta egy szintén német újság tesztje alapján.

@gergo:

Erre a választ megtalálod itt: @Tomi1973Wien:

Az AUTÓVAL KÖZLEKEDÉS NEM ALANYI JOG!!!

@Ciri: Azért a korrekt összehasonlításhoz tudni kellett volna hogy egy nyári Michelinnel hogy teljesítettetek volna ...

Gubo77:

Gyere és felrakom neked a cont sport contact3 gumiaimat, és tekerj vele egyet a bécsi elkerülőn ünnepek közt. Utána felteszem ugyan ez márkát csak télibe T830. ATZ MEGLÁTJUK MEIKKEL ÉRSZ CÉLBA!
Ne aggódj a mentőket már rádhivom mikor elindultál!

Azt hogy meg nem indulsz el ha hó van pff..
Szerintem inkább csak zsugori vagy.

@zippofcy6:
"Azért a korrekt összehasonlításhoz tudni kellett volna hogy egy nyári Michelinnel hogy teljesítettetek volna ..."

Jaj de jó, hogy ezt megjegyezted:
Az autók közül KIZÁRÓLAG a miénk volt hét éves, az összes többi zsír új autó volt néhány kilométerrel Swift-től a BMW-ig -természetesen rajtuk lévő szintén zsír új gumikkal.
Volt ott minden márkából egy egy garnitúra, még michelin is természetesen.

@Ciri: Hát én nem tudom a tanpályán milyen lett volna a téli gumi, de azt tudom hogy egyszer egy nyáron volt fenn rövid ideig téli gumi, nem csak fékezéskor volt szörnyű de kanyarban is.
De biztos csak bebeszélem magamnak.
Ezentúl járjon mindenki nyáron is téli gumival, így szintén elég egy gumiszett :P

@Ciri:

Nnnnaaaaa!
Most összetörtél egy világot!! :))

@zippofcy6: ej ej ej... szep probalkozas, de keves vagy.... az en valaszom a te kommentedre epult, es a NEDVES reszet tamadtam (elsosorban)... a grafikonnal ne foglalkozz, mert az a havas kulonbseget jeloli, amire még te is azt mondod, hogy jobb a teli gumi (micsoda erdekesseg)...
szoval, ha te redukalod is, es 'csak' 2-3m varosi kozlekedesben, az a kocsim fele, vagy kicsit tobb... speciell ha en megyek elotted, es te emiatt belemdurrantasz hatulrol, hat akkor en a beled is kitaposom (legalbbis megprobalom, nem tudom, mekkora vagy :-D)... az 5.4m-t a szivegben talalod leirva, grafikon a havasrol csinaltak....

@Pizza zabáló: Számoljuk majd ezen a télen hány napon lesz hó az úton.

@Tomi1973Wien: Miért lenne próbálkozás? Nem találtam a szövegben a márkát. Talán csak nem azért mert nem írták.

Száraz úton is összehasonlították a kettőt?

@zippofcy6:

hja, es legyszi segits mar ki, mert nem lelem a masik cikket, amirol azt mondod, fentebb olvastad.... (marmint, hogy valaki hivatkozik egy masik ujsag masik tesztjere... na, en annak a linkjet kernem, mert link nelkul nem vagyok tul nyitott)....

@zippofcy6:

"Hát én nem tudom a tanpályán milyen lett volna a téli gumi, de azt tudom hogy egyszer egy nyáron volt fenn rövid ideig téli gumi, nem csak fékezéskor volt szörnyű de kanyarban is.
De biztos csak bebeszélem magamnak.
Ezentúl járjon mindenki nyáron is téli gumival, így szintén elég egy gumiszett :P"

Nyilván. Amikor száraz aszfalton kanyarodtam szinte hallottam, ahogy csámcsogja a gumit, meg persze úgy fordult, mint a rágógumi.
Nehogy félre érts, nem is azt akartam bemagyarázni, hogy nyáron télit használjunk de azért bízom benne, hogy a mondandóm lényegét kihámoztad... :)

@Hagalex:
"Most összetörtél egy világot!! :))"

:)))))

@zippofcy6: "Számoljuk majd ezen a télen hány napon lesz hó az úton. "

Szörnyű,hogy képtelen vagy felfogni,hogy amennyiben EGY AZAZ EGY napot is esett a hó,megérte téligumit venni.
Kivéve,ha szeretsz buszozni.

Tényleg ennyire nem érted,vagy csak ciki bevallani,hogy te vagy, aki szemben megy a pályán,nem mindenki más?

Szörnyű.

@Tomi1973Wien:
Az nem erről szólt... :)

Az arról szól, hogy valóban 7 fokban indokolt -e a gumi lecserélése.
Van egy ábra, ami ékesen bizonyítja, hogy 7 foknál a nyári még rövidebb fékutat ad....

Erre írtuk mi (én), hogy vajon 0, -3, -5, -10 foknál is ez lenne az eredmény?

Másrészről a 7 fokot nem azért ajánlják mert ott hirtelen MEGHAL a téli gumi... de ezt taglaltam már a poszt elején, nem ismétlem magam...

@zippofcy6: dunlop a marka, a cikk cimeben is benne van, azert nem irjak kulon....

szaraz utat nem emlitenek, nem az volt a teszt lenyege, azert nem is vitatkoztam a szaraz utra torteno kijelenteseddel (bar még nem tartad elenk a bizonyitekot, hogy alatamaszd mondanivalod, mert en igy hozomra nem hiszem el), csak a nedves utra vonatkozo kijelentesedet cafoltam meg....

@Pizza zabáló: Nekem ne rakjál fel Contit, hasonló kategóriával járok, köszi. A stílusodat meg nem kommentálom külön.
Amúgy olvasgattad-e az AutoBild novemberi számait? Ott teszt van, nem találgatás.
De tesztem nekem is van, saját (ott legelöl, az a T5...):
timeslip.hu/fektav.php

@McK:
Ezt már nekem sem sikerült megértetnem bele: @Hagalex:

a belinkelt cikkben erinti a 7fokos temakort is. az indoklas: a nappali atlag 7fok homerseklet delelottol kora delutanig atlagervenyu, igy a napszak nagyobb reszeben 7fok alatt van a homerseklet... tehat emiatt a hirhedt 7foknal csereljunk gumit koztudat....

@McK: Szörnyű hogy képtelen vagy megérteni hogy ha 1 nap van hó, te meg egész télen téligumival jársz akkor a többi napon hosszabb lesz a fékutad, rosszabb a kanyarvételed.
Azon az 1 napon meg mehetsz kicsit lassabban.
(kivéve ha hegyvidéken laksz, amit írtam már első kommentemben ... stb)

Mondom: mentem akkora hóban nyárigumival hogy az első spoiler tolta a havat. 10 éve még voltak olyan telek amikor volt hó.
Nem kellett buszoznom.
Ezt add össze :P

1 nap megér egy átlag magyar családnak 100-200 ezer HUF kiadást. Télleg.
Felhívom figyelmed hogy az átlagos magyar nettó kereset havi 100 ezer HUF alatt van. Ehhez képest majdnem minden családnak van banktörlesztése.
Mert az alacsony fizetéséből nem telik hitel nélkül plazmaTVre vagy éppen téligumi szettre.
Anélkül meg rámondják hogy fillérbaszó.
Meg évente 1 nap jól jön, ugye.

Mindig "Misleny".
Nyáron Pilot Exalto, télen Pilot Alpin.

Biztos csak én nem értem, de hogyhogy nem szerepel Bridgestone gumi a tesztben? Szerintem nem csak nekem van, és a népszerűtlen/ismeretlen kategóriákat sem nagyon lehet ráhúzni... Mindegy, csak kíváncsi lettem volna rá!

@Tomi1973Wien: Mármint a Dunlop márka nemtudjuk melyik modellje tekintetében ...

Amúgy a buszokon van téli gumi?
Jah bocsi, a 100 milliós végkielégítések miatt nem telik rá.
Pedig kéne.
Így a sofőröknek kell óvatosabban menniük.
Megoldják?
Szerinted? :P

ja a buszokon nincs téligumi .
Amúgy a téligumi hosszabb távon nem pénzkidobás mert aDDIG A NYÁRI NEM KOPIK. tehát két garnitúra kétszer hosszabb élettartam.Anyám kocsiján csak téligumi van egész éveb mert kb 5000 km tesz meg ,tehát mire e lopik a gumi addigra a kora miatt úgyis cserélni kell.

nem értem hogy lehet így kezelni a témát hogy "hányszor használod"
bazzeg ennyi erővel ködlámpa se kell mert ritkán használod...öv meg légzsák meg aztán főleg, vaze lehet hogy sose lesz az használatban :D

én is használok gumit vegyesen. télit márciustól októberig, nyárit novembertől februárig, az esélyegyenlőség jegyében.
(NOT!)

@Titto: Pontosan. Minden biztonsági eszköz pénzkidobás amíg nem használod, viszont ha megmenti az életed, esetleg a családodét is, leszarod, hogy mennyibe került! :)

@Titto: Sok kocsiban nincs ködlámpa vagy légzsák.
Sokan az övet se csatolják be.
De azért van különbség aközött hogy
1. kellHET speciális körülmények között de nélkülük is el lehet boldogulni HA ezek a speciális körülmények fennállnak akkor is, máskülönben meg tök feleslegesek (ködlámpa, téligumi)
2. BÁRMIKOR szükség lehet rá, és olyankor nem is lehet meglenni nélkülük (biztonsági öv).
Mégse csatolják be sokan, pedig a téligumival ellentétben ingyen van ...

Talán csak nem azért mert nem trendi?
A téligumi viszont az (hála a sok reklámnak) azért arra kiadják a pénzt.
Ha az öv pénzbe kerülne mondhatnák arra aki nem csatolja be hogy fillérbaszó és talán többen becsatolnák ...

@zippofcy6:

sztem már teljesen feleslegesen hajtod a hulyesegedet, de mint mar kertelek, kerlek ujra, tamaszd ala a korabbi velemenyedet, amely szerint szaraz uton (telen) jobb a fektavod nyari gumival, mint teli gumival)... (cikkel, teszttel, belinkelve)

cafolj meg, de legalabbis jussunk kozos nevezore:

- telen tenyleg nincsen minden nap ho. ebben egyetertunk

- sztem telen sokkal tobb a nedves utburkolattal teli napok szama, mint a havas napok szama

- sztem telen legalabb annyi nedves utburkolatos mint amennyi szaraz utburkolatos nap van

- sztem telen a keso estek, ejjelek, hajnalok es kora reggelek alkalmaval az utburkolat tulnyomo reszben nedves

szoval, osszesegeben elmondhatjuk (sztem), hogy teli idoszakban nagyon sokat kozlekedunk nedves utburkolaton.

mint feljebb olvashato, NEDVES utburkolaton TELEN a TELI GUMI a NYERO, es a nyari gumi a vesztes.... ellenkezo velemenyt hasonlokeppen teszttel, grafikonnal szivesen fogadok.....

ahogy TE irtad (s ezzel hallgatolagosan elismerted, hogy a teli gumi jobb nedves uton, mint a nyari) es redukaltad onmagadtol (mindenfele szamitast nelkulozve, de en joszivu vagyok, s ezt elfogadom :-D) a megnovekedett fektavot 90eseten 5,4-rol varosi kozlekesben 2-3meterre... nos, az egy zebra szelessege....

ennek alapjan tovabbvezetnem a korabbi eszmefuttatasodat... vajon ennyi nap meger-e egy csaladnak egy teligumi szettet? vajon meger-e a csaladnak az eletbenmaradasa egy szett teligumit?

nos, még mindig csak egy telen 1 nap van szukseg teligumira?

@zippofcy6:

sztem már teljesen feleslegesen hajtod a hulyesegedet, de mint mar kertelek, kerlek ujra, tamaszd ala a korabbi velemenyedet, amely szerint szaraz uton (telen) jobb a fektavod nyari gumival, mint teli gumival)... (cikkel, teszttel, belinkelve)

cafolj meg, de legalabbis jussunk kozos nevezore:

- telen tenyleg nincsen minden nap ho. ebben egyetertunk

- sztem telen sokkal tobb a nedves utburkolattal teli napok szama, mint a havas napok szama

- sztem telen legalabb annyi nedves utburkolatos mint amennyi szaraz utburkolatos nap van

- sztem telen a keso estek, ejjelek, hajnalok es kora reggelek alkalmaval az utburkolat tulnyomo reszben nedves

szoval, osszesegeben elmondhatjuk (sztem), hogy teli idoszakban nagyon sokat kozlekedunk nedves utburkolaton.

mint feljebb olvashato, NEDVES utburkolaton TELEN a TELI GUMI a NYERO, es a nyari gumi a vesztes.... ellenkezo velemenyt hasonlokeppen teszttel, grafikonnal szivesen fogadok.....

ahogy TE irtad (s ezzel hallgatolagosan elismerted, hogy a teli gumi jobb nedves uton, mint a nyari) es redukaltad onmagadtol (mindenfele szamitast nelkulozve, de en joszivu vagyok, s ezt elfogadom :-D) a megnovekedett fektavot 90eseten 5,4-rol varosi kozlekesben 2-3meterre... nos, az egy zebra szelessege....

ennek alapjan tovabbvezetnem a korabbi eszmefuttatasodat... vajon ennyi nap meger-e egy csaladnak egy teligumi szettet? vajon meger-e a csaladnak az eletbenmaradasa egy szett teligumit?

nos, még mindig csak egy telen 1 nap van szukseg teligumira?

Tomi, az AutoBild neked is szól, ne vívjatok magánhábrút Zippoval.

@Gubo77: hol, mi? pls. linket.

amugy miert ne vivjunk? sztem jobb a teligumi telen, szerinte meg nem erdemes, nem eri meg... ennyi. velemenyt cserelunk. sztem normalisan. :-)

@zippofcy6:

"Szörnyű hogy képtelen vagy megérteni hogy ha 1 nap van hó, te meg egész télen téligumival jársz akkor a többi napon hosszabb lesz a fékutad, rosszabb a kanyarvételed."

Igazából az a legszörnyűbb, hogy Te pedig képtelen vagy belátni mekkora marhaságokat beszélsz.

Utoljára: a téli abroncs télen szükséges, nem csak nyakig érő hóban.

@zippofcy6:

Ja és ugye nem akarod azt mondani, hogy nem használsz téli abroncsot?

@zippofcy6:"1 nap megér egy átlag magyar családnak 100-200 ezer HUF kiadást. Télleg.
"
Nem ,nem annak kell megérnie.

De ha már számok.
A Magyar átlagcsalád autójára mióta kerül egy garnitúra gumi 200 ezerbe?

egy átlag autóra nem 18-as gumi kell tudtommal.
Az átlag méretek olcsók.
A középkategória minden autója felgumizható 30-70 ezer között,középkategóriás gumival.
De vegyünk egy prémium kategóriás gumit,az MAXIMUM 100 ezer 15-ös méretben.

Te mondtad,hogy a magyar átlagcsalád 15 ezret megy,az egy téli időszakra vetítve 3-5 ezer km.
A gumi élettartamát figyelembe véve ez 5 év múlva még használható ,újszerű gumi lesz.
Ha a legdrágábbat veszed alapul,a 100 ezret,akkor is évi 20 ezerről beszélünk,de egy középkategóriás átlag gumi esetében ez csak évi 10 ezer Ft.

Ha ennyi nincs,menjen busszal..
De ,had kérdezzek máshogy.
Az átlagcsalád mennyire takszálja külön-külön anya,apa,a gyermekek életét.
Vajon többet ér-e a nagyi,mint a gyermekek?

Mennyit ér egy törött láb,vagy kéz?
Vajon drágább-e a téligumi,mint egy motorháztető,vagy lámpa,esetleg mindkettő?
Ha egy kicsi,egyetlen apró hiba miatt ,koccanunk,nagyobb hibáról nem beszélve,hány napig leszel autó nélkül,mert nem volt évi 10 ezred.

Szar duma,önámítás pénzre hivatkozni.
Ezzel a saját lelkiismeretedet megnyugtathatod,de javaslom akkor is próbáld meg,amikor a téligumi azon az egy napon megmentette volna egy ember,esetleg a családod valamely tagját a sérüléstől.
Kíváncsi lennék,menne-e.

Ismerek olyan embert,aki 55 évesen azt mondta nekem,ő 30 éve vezet,neki nem kell téli.
Aztán nyári gumival karácsony napján megállt előtte valaki,akinek volt téligumija,neki nem.
Rotty..bosszúság,sok pénz.
Azóta van téligumija.

Nem szégyen tanulni. Főleg,ha más kárán sikerül.

szerintem is felesleges a téligumi egy olyan városban ahol a zöldlámpánál minden második autós zavarba jön, és egy könnyű nyári eső megbénítja a város közlekedését, egyszerűen az átlagpesti sose kerül olyan körülmények közé mikor kiderülne a különbség a nyári meg a téli közt...

Tudok linket, de fizetősek:
www.autobild.de/artikel/test-winterreifen-205-55-r-16_981321.html
Ez meg a tavaji:
www.autobild.de/artikel/test-ganzjahresreifen-195-65-r15_793884.html

A letölthető pdf-ekben van a vita lezárása ;)

@Gyurma73:
"Anyám kocsiján csak téligumi van egész éveb mert kb 5000 km tesz meg ,tehát mire e lopik a gumi addigra a kora miatt úgyis cserélni kell."

Így van!
Ennyi kevés kilométerfutás és a remélhetőleg nem vehemens vezetési stílusa mellett száz százalékig egyet értek,valamint bölcs döntésnek tartom.
Sokkal okosabb, mint az olyan állatok akik éppen a fenti kilométerfutás miatt tartják indokoltnak a kizárólagos nyáriabroncs használatot...

@Tomi1973Wien: Egy rugóra jár az agyunk.

Nem szoktam szidni a cikkeket, mert összességében elégedett vagyok a Totalcar színvonalával, de elég gáz, hogy képként lettek feltöltve a táblázatok, mert közel olvashatatlanok. (lehet,h más is megjegyezte, de nem volt kedvem ezért átolvasni 300 kommentet)

@XXXXXXX: KÉPZELD,emberek nem csak Pesten laknak..döbbenet,mi?

@McK: ugy - ugy, nalad is ott a pont :-D

Nos,a családban van 5 autó.Egy abból hátul hajt a többi elöl.Van diesel és van benzines is.Kis autók és nagy autók.
Sokáig nem használtunk téli gumit egyiken sem,mivel hóban csak tili-toli távolságokra autóztunk.Ez az utóbbi években jelentősen megváltozott,mivel hóban,esőben,jégen is használni kell legalább 2-őt közülük.Így 2-őn mindig van téli gumi(újak),prémium kategóriásak.Engem is nagyon érdekelt annak idején a különbség.Próbálgattam nyáron a nyári gumi,télen a téli gumi határait,plusz hóban átültem a nyári gumis autókba is,miután kipróbáltam(forgalomtól elzárt területen)a téli gumisakat.Az én konklúzióm(5 év téli gumizás után,11 éves mindennapos autós tapasztalat után):A téli gumi előnye hóban,kásás latyakban,sáros-nyákos úton,ónos esőben,lefagyott útszakaszon elvitathatlan.Nem véletlenül kötelező Ausztriában a téli gumi,ott a hegyekben hó van,nélküle garantált szalagkorlát.AZONBAN(és most lehet kővel dobálni):HA nem csak a téli hanem a nyári gumi is felsőkategóriás,akkor amig nem a fentebb felsorolt téli útviszonyokkal találkozik az ember akkor a nyári(felsőkategóriás) gumi JOBB!Akárhány fok is vant kinn.(na jó MO-n).
Vki írta,hogy a puhakeverékűek rideggé válnak...hmm még akkor is jobban tapad.
A "kedvenc" kanyarjaimban a téli gumi már sodródik,radírozik,a nyári meg sem nyikkan,úgy 10km/h plussznál kezdenek el sírni.Azt nem részletezném,hogy a egy kanyargós ütős útszakaszon(száraz,30km hosszú,oda-vissza) a nyári gumit durván sikerül bemelegíteni télen,akárhány fok is van,mondhatni a hideg télben is hoz az ember szívébe egy kis melegséget:)Szóval egy jó nyári gumival hidegben is nagyon élvezetesen lehet autózni,lehet érezni a csúszáshatárt,van visszajelzés stb,viszont a téli gumival közlekedni lehet "csak".Sportolni kevésbé.Mármint száraz hidegben.A középkategóriás nyári gumik és egy jó téli gumi száraz tapadása között én nem tapasztaltam szignifikáns különbséget,kb. ugyanannyinál kezdtek el sírni,sodródni.
Más:A hátsó meghajtású autónk hóban nyári gumival konkrétan az udvarból nem tudott kijönni,rossz volt nézni is.(pedig tele van mindenféle elektronikával).Volt hogy meg kellett várni a hótolót a semmi közepén,mert egy enyhe emelkedőn nem ment fel 2cm hóban.Viszont téli gumival felmegy majdnem mindenhol,de azért a fronthajtásúakkal nem állnék ki vele.
Egyszóval a téli gumi ok,ok,de csak télies útviszonyok között,de akkor sokkal jobb.Minden más esetben egy prémium nyári gumi jobban tapad,7 fok alatt is,bőven.Szerintem.

@XXXXXXX:
"egyszerűen az átlagpesti sose kerül olyan körülmények közé mikor kiderülne a különbség a nyári meg a téli közt..."

Mondjuk szerinted én hol nem szarom le azt, hogy mi történik az átlag pestivel átlagpesten?

Szerinted?

Üdv a Föld nevű bolygón.

@varbali: Ó, végre! Szóról-szóra egyetértek a kommenttel, pedig nem rövid :) A hátsókerekes tapasztalatokat is csak megerősíteni tudom.

@varbali:"Egyszóval a téli gumi ok,ok,de csak télies útviszonyok között,de akkor sokkal jobb.Minden más esetben egy prémium nyári gumi jobban tapad,7 fok alatt is,bőven.Szerintem."

Minusz 10 fokban is kipróbáltad a télit a nyárival szemben száraz úton?
Csak azért kérdezem mert nekem más tapasztalataim vannak szárazon.
Igaz, nekem is csak fagypont alatt jött ki a különbség a téli gumi javára, ami egy Pirelli volt, a nyári meg Dunlop.

A nedves körülmények meg nem is kérdésesek...

@Gubo77: Az szuper,ugyanis azt erősítette meg,hogy téli gumira szükség van,hisz azokban a helyzetekben,ami télen gyakoribb,a téli gumi teljesített jobban.
Most akkor egyetértesz magaddal,vagy sem?

;)

Szerintem neves gyártó gumiját érdemes venni, azzal nem nagyon lehet mellélőni. A prémium és 2. vonalbeli gumik árai között sem tavaly, sem idén nem volt egetverő különbség. Az igazán olcsók meg nem érnek semmit, főleg télen nem.

Ja és én a hídköves márkát részesítem előnyben, Japán 4ever! :-)

Kicsit off: száraz meleg úton a nyári gumival abs-sel áll meg hamarabb az autó, ha satuzol. Mert ha csúszóra fékezed a kereket, megég a gumi, feltükrösödik és onnan kezdve nem tapad. Az, hogy az abs néha engedi elforogni, csökkenti a féktávot.

Egyébként csak ismételni tudom magam, tényleg olyan időjárás esetén kell a téli gumi. A Hargitára kell, legalábbis a személyes tapasztalatom szerint. De Magyarországra egyre kevésbé jellemző, hogy olyan legyen az idő, amikor kell. Magyarország ezerrel gyalogol befelé a mediterrán éghajlatba, lassan olyanok leszünk, mint dél-olaszország volt pár éve. Ott se nagyon volt téli gumi szerintem. A dél-olaszok meg trópusi éghajlatra kerülnek.

Még egy: ha én kanyarban ráfutok egy felfagyott részre, akkor tökmindegy, hogy milyen gumi van az autón, abból karcsibácsi lesz...

Gyerekek? Itt tényleg mindenki ilyen hülye hogy kiszámolja mennyi többletköltséggel jár a téligumi?

Egy büdös fillérrel se, mert a nyári nem kopik amikor a téli igen, és vicaverza... azaz kétszer annyi ideig van gumid.

Mondjuk 6-7 évig nem kell gumit venned, utána meg öregedés miatt amúgy is kuka. Persze keveset használod akkor lehet hogy van többletköltség mert elöbb elöregszik mint elkopna, vagy sürün cserélsz autót akkor is elég gazdaságtalan a story. Persze lehet cserélgetni pénzért, és nem otthon felrakni meg ilyenek, de ha okosan csinálod nem többletköltség szerintem.

@varbali: szóval van egy autód meg négy lomod :))

Én most rakattam fel a KLebert, inkább nem is mondnám mi a különbség a téli meg a nyári között. Ezt igazán érezni kell. Ne legyetek zsugorik. Próbáljátok ki.

@Lui_: nem, itt mindenki tudja, hogy amit leírtál, rossz számítás, ugyanis a téligumit kevesebb ideig szabad használni, mint a nyárit, tehát nem igaz az, hogy egy az egyben váltódik át a dolog.

A téli gumi mindenképpen plusz kiadással jár.
De olyan elenyésző összegbe ahoz képest,amennyivel jobb az extrém körülmények közt,hogy az elenyésző.

@McK: "A téli gumi előnye hóban,kásás latyakban,sáros-nyákos úton,ónos esőben,lefagyott útszakaszon elvitathatlan ... AZONBAN"
És innen kezdődik az, amiről itt többen beszélünk, de kevesen értik. Nekem csak negatívum a téligumi, mivel nem járok kocsival, ha nem akarok. Ezért is adtam el. Tehát aki megválogathatja, mikor ül be, és semmi nem kényszeríti a mindennapos autós (!) kölekedésre, mert van neki más, az nem is kell, hogy hóval (és a fent felsorolt társaival) találkozzon. Ahol nem túl jó a közösségi közlekedés, vagy alkalmatlan arra, hogy az illető napi szinten azt használja, annak nem kérdés, hogy a téligumi létszükséglet. Értem?

@Szerethető Személyiség: Kiróbáltam, rosszabb volt. De tényleg. Vezettem, teszteltem, mértem. El is adtam következő télen. Neked milyen amúgy a nyárid?

@varbali: Na végre vki aki tapasztalatból beszél, nem a marketingdumát szajkózza.
Én is ezt írtam. (most a funkcionális analfabéták jönnek majd azzal hogy nem. Pedig de :P )

Hátsókerékhajtás + orrmotor: azon a néhány napon mikor hó vagy jég van télleg kínlódás nyári gumival. Pláne az elindulás lefaygott útkereszteződésben. (A többit simán megoldottam a Suprával anno.)

-10 fok alatt: hányszor van olyan Magyarországon?

A sokszor felhozott: "téli gumival megállok előtted, te meg a nyáriddal belémjössz" példára:
- Nyilván látom hogy hó / jég van, csúszik az út és tudom hogy nyári gumim van, vagyis nagyobb követési távolságot tartok.
- Hiába van téli gumim, ha kicsit késve reagálok, simán belédmegyek.
- Mi van akkor ha neked prémium téli gumid van, nekem meg egy kommersz ami pont havas úton nem olyan jó és belédmegyek?

Mert, bármilyen furcsa is: pont a mostani tesztben volt olyan téli gumi ami pont hóban volt rossz.
Persze lehet még mindig jobb volt mint a nyári, de vajon akkor megyek bátrabban hóban ha téli gumim van fenn, vagy ha tudom hogy nyári ami nem hóra való? :P