A legjobb fakó?

  2009. február 20. - ommm Címkék: golf

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy


Öntsünk egy vagon pénzt a beltérbe, reszeljünk kicsit a formán, és – elméletileg – meg kéne kapnunk a tökéletes, kompakt Personenwagent. Ezek szerint a DS-CAR-os srácoktól tesztre kapott hatodik generáció lenne az eddigi legjobb Golf?

 

 

Véleményük mai cikkünkről.

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr85955253

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ciri 2009.02.22. 04:47:44

Pistánk!

Még két-három VW teszt, és azon kapod magad, hogy Golfos kulcstartót vásároltál.. :D

Zirig kolléga pedig inkább az anyósát rugdossa, annak legalább volna értelme. :D

Ja, mondtam már, hogy nagyon tudsz időzíteni? A scirocco teszt megjelenésekor is disznótorra voltam hivatalos, és ebben a pillanatban is oda készülök... :DD

Este majd jövök "józanul kiértékelni" a hányásokat :))Addig nagyon szar lesz nekem, mert sokat kell enni és inni. :D

csöcsfej 2009.02.22. 07:19:41

ha azt a kib. pornóbajuszt jegelné, még tán tolerálható lenne az egész.
De így majd bekakiltam, picit nőne, lehelletnyi dajer és hidrogén egy gófban, na...

Riasom 2009.02.22. 07:54:21

ommmm,
rosszul tudod a "shit happens" kifejezés értelmét, ez nem azt fejelzi ki, hogy semmi nem történik ("...Az angolok erre találták ki a kitűnő shit happens szóösszetételt. Mert ebben a Golfban aztán tényleg semmi nem történik.")

Valójában a 'shit happens' azt a tényt fogalmazza meg költői egyszerűséggel, hogy a szar dolgok bizony megtörténnek időről időre, dehát ez van. (A "C'est la vie"-vel rokon ilyen szempontból, de munkásosztályibb :) ). A Wikipediaban amúgy szépen kifejtik, "történelmi" példákkal.

(Klasszikus pl. a különböző világvallások/eszmerendszerek lényegét ezen a szállóigén keresztül kifejező vicc, pl.: TAOISM: Shit happens. / COMMUNISM: Equal shit happens to all people. / CATHOLICISM: Shit happens because you are bad. / JUDAISM: Why does shit always happen to US? )

w211 2009.02.22. 08:07:47

Hová tnt Csikós Zsolt,jó lenne már valami értelmes írás,nem ilyen tinggli-tangli

Aldo Moro 2009.02.22. 08:24:52

Ennyi pénzért pont Platino felszereltségű Delta van, ami akár ilyen, akár olyan, mindenképpen feltűnőbb jelenség, mint ez, szvsz. minőségibb is, hogy a kommerszebb márkákat nem is emlitsem. Kurva drága, nagyon lebutitott motor, csak 5 sebességes váltó. Szerintem egy millával van elszállva.

Egyébként tök jó dolog, hogy a teszteket is lehet kommentelni.

Micsoda palóc tájszólása van Pistának, igaz ehhez a fejberendezéshez nem passzol, de dob a hangulaton, az tény.

w211 2009.02.22. 08:32:55

Csíííííííííkóóóóóóóóóóóóst akarunk,különben lerúgom a csillárt!!!!!!!!!!

streetsta · http://managertoys.hu/ 2009.02.22. 08:33:19

Golf teszthez nem sokat tudok hozzászólni, de a sörnyitós rekeszelválasztó ÁLLAT! Lehet, hogy csak nekem új, de ez annyira jól kitalált, alapvetően haszontalan dolog, hogy kalapemelés jár érte.
A shit happenst talán én sem pont itt alkalmaztam volna, de Ommm ha jól értem arra gondolt, hogy a dolgok megtörténnek (hogy rossz dolgokra gondolt-e a Golf kapcsán, azt nem tudom).

karlov 2009.02.22. 08:33:43

Nem tudom miért de valahogy mindig érzek egy olyan erőltetett fanyalgást meg szőrszál hasogatás ha a W termékeiről írnak.
Noha nekem nincsenek csak teherautós tapasztalataim,(illetve kisbusz)a megtett 180000km alatt soha nem volt műszaki problémám,sőt kopó alkatrészeknél is csak most kell a kormányösszekötőt cserélni.(+ fékbetét persze).
Az,hogy egy autó 6,1 vagy 6.2 millióba kerül elég karcsú érv mert az már oly mindegy.(mellesleg a különbség többszöröse lesz használtan eladáskor).
Semmivel sem rosszabb autó,mint egy corolla vagy bármi más és nem is mondhatni,hogy drágább volna.
Szóval szerintem ha nem esne nehezetekre egy kicsit félretenni a személyes élményeiteket az importőrrel akkor talán autentikusabb tesztek is születhetnének.

Mammut8 2009.02.22. 08:49:06

Nekem totál jellegtelen a formája, olyan mint egy folyami kavics, szép íves, sima, de nincs rajta semmi érdekes.
És rohadt drága. Ez a butított motor árulás kimehetne már a divatból, még jó hogy a pékek nem így gondolkodnak, vehetnénk kakaós csigát amiből kiszedték a kakaót utólag...

ps3peter 2009.02.22. 08:57:10

@karlov:
Ez a golf a viszonylag puritán felszereltségével drágább a konkurrencia csúcsmodelljeinél (!!!) egy fél millióval, ugyanazon felszereltség esetén böven millió fölötti különbség is kijöhet. Egyszerüen borzalmasan túl van árazva. A 140 lovas motorral már drágább a VW, mint a BMW 118d...

karlov 2009.02.22. 08:58:20

Hát igen a forma; elég furcsa ,hogy épp a formát dicsérik (persze mert Valter de Silva a tervező).
Nem sok újítás van rajta ami valószínűleg nem is baj a vevőközönségnek de azért nem hiszem,hogy ez volna a formatervezés netovábja vagy a golf legfőbb erénye.

karlov 2009.02.22. 09:01:42

Akkor azt kell megvenni.Nem tudok erre mit mondani csak a teszteben "mellé állított"példához hasonlítottam.
Valószínűleg mégis megfogják venni,én sem bántam meg hogy VW kisbuszokat vettem.

P_Lac 2009.02.22. 09:05:15

Kétségtelenül csinosítottak a küllemén a nagyon unalmas 5-ös szériához képest.A belseje meg szerintem így is elég unalmas.
De irreálisan drága!!
A Volkswagen már rég nem ,,népautó", nagyon túl van ez értékelve, csak azt nem tudom miért, mert annyira nem jó autó, mint amennyire egyesek be akarják állítani.

karlov 2009.02.22. 09:07:45

A VW még mindig nép autó csak nem a mi népünké...

karlov 2009.02.22. 09:10:16

A BMW árképzésével kapcsolatban meg ne legyenek illúzióid nagyon keményen megfizetettnek mindent.Mint mindenki más.Az említett 118d és ennek az alapára közt is van 1,5 m Ft.

ps3peter 2009.02.22. 09:25:39

Nincsenek illúzióim (nekem is BMW van), de a Golf Comfortline 2.0 CR TDI / Diesel / 2.0l / 103 kW/140 LE / Kézi 6 fokozatú / 4-Ajtók 6.573.800,- HUF, egy hasonló felszereltségü BMW 118d 143 LE-vel 6.855.000,-
Ez 4% különbség, de mivel a Golf új modell, a BMW meg régi, ezért arra jobban lehet alkudni. Meg hát ettöl függetlenül is, az tényleg prémium, ez meg csak akar lenni... Bár a francot se érdekli a prémiumság, de én mindenképpen a hátsókerekest venném ugyanannyiért...

ps3peter 2009.02.22. 09:31:34

Ez a "4ajtók" a VW konfigurátorában volt, még most látom milyen jól tudnak a VW-nál magyarni...

Gomulka Béla 2009.02.22. 09:33:38

Ez az, hagyni kell a fiúkat hogy úgy beszéljenek, ahogy a jóisten teremtette! Mindkét szelet videó meghaladja azt, amit a Bazsó/Winkler duó valaha alkotott (mozgóképi formában). Még a medmex is a helyén van, ez így szép.
Ami a Golfot illeti, kéne a rossebnek. Ide nekem a régi, második szériás, osztott ablakos, ezerhat-dízel-négy-liter százon (francia éjszaka és autobahn), napsárga Golfomat!

konti10 (törölt) 2009.02.22. 09:44:11

Golfot 6 miláért? Mi van? Rendet kéne tenni a fejekben, h minek mi az ára.

karlov 2009.02.22. 09:52:03

Persze én se vennék ilyen autót ennyi pénzért de azt azért ne felejtsük el,hogy az árakat nem a volt keleti blokk anyagi lehetőségeihez igazítják.

Jetfighter 2009.02.22. 10:28:46

"Nulla vezetési élmény"

Az új trend a kompaktoknál.
A célcsoport a romantikát a kamaszkorban hagyta. Ez való a józan családapáknak: ritka szervizek, ábrándozás a beszámítási összegen, meg a váltássegítő és a fogyasztásmérő kuksizása :)))

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 10:31:29

szerintem fölösleges ennyit rágódni azon, hogy unalmas-e a forma vagy nem

a VW soha nem kínálta a legtrendibb formát (a prémiumság sem erről szól), viszont amit kínál, az 20 év múlva is vállalható lesz (ettől van értéktartása)

az aktuális nagyon trendi kinézetű autók már 5 év múlva majd vércikinek számítanak, és ezért eladhatatlanok lesznek (lásd PT Cruiser, Dodge Nitro, ...)

a Golf 2 se volt soha divatos, de az akkori kocsik közül az egyetlen, amivel ma is meg lehet jelenni (persze ha olyan állapotban van) és pénzért lehet eladni

star77 2009.02.22. 10:32:40

Néha komolyan nem értem a volkswagent.
Szóval 2.0 tdi 110LE 5 fokozatú kézi váltóval,6,3m ért.
Ez már az V. Golfnál se jött be.
Megnéztem a konkurenciát,sokkal többet kínálnak ezért az árért.kedvelem a Golfot
a családban is van egy,de ezzel a harmat gyenge motorral,és idejétmúlt erőátvitellel,az árrol nem is beszélve,esélytelen lesz.
És még egy kérdés.az utóbbi időben a tesztalanyok nagy része szlovák rendszámú,mi az oka ennek?

lacza87 (törölt) 2009.02.22. 10:41:38

@star77:
a Totalcar és a Porsche Hungária közti feszült viszony

Cornucopia 2009.02.22. 10:42:12

@ps3peter: nem kötelező venni :) lehet BMW-t is ha jobban tetszik (és jobban tetszik), bár tény hogy még a TC erősen VW konszern ellenes csapata sem talált kivetnivalót az autón, ezért inkább kirugták a fényvisszaverőt :D

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 10:42:40

@star77: huszonéves (+autóbuzériás) aggyal nem érthetitek meg, hogy a VW ügyfélkör jó részének elég 110 LE egy nyomatékos dízelmotorral

nem mennek 130-140-nél többel és akkor meg nagyon jó a fogyasztása

ráadásul az alig hajtott motor sokkal tovább bírja, mint egy széthajtott japán motor, ez pont egy olyan érték, ami miatt veszi ez az ügyfélkör

ráadásul a pénzük is megvan rá, soha nem cserélné le a túlnyomó részük a Golfot egy 120d BMW-re (ami mellesleg szerintem fényévekkel rondább)

winters 2009.02.22. 10:52:04

arrol volt szo hogy a heten lesz a ferrari teszt.ma reggel felkelek hogy akkor tuti ma lesz,es semmi...

Rocko- 2009.02.22. 11:11:55

hiányoltam hosszabb videot a cikkből. :(
de ezek is jók. Árpád szül. :D

árral meg nem tudom mi a baj, múltkor itt csetelgette vmiemlyik okos, h az Audi csak átmatricázott VW. a VW meg csak átmatricázott Porsche.

csöcsfej 2009.02.22. 07:19:41
esetleg te is levehetnéd a csöcsöt a fejedről.

w211 2009.02.22. 08:07:47
alszik.
belsoseg.blog.hu/2009/02/18/a_koffein_az_aldott_koffein

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 11:43:30

@karlov: Így van, de ne felejtsük el, hogy kelet-európában a Golf SOHA nem is volt népautó, széles tömegek 20 évvel ezelôtt sem engedhették meg maguknak újonnan. Nyugat-európában meg továbbra is népautó, ezért aztán felesleges múltba révedô tekintettel picsogni, hogy "bezzeg régen"...

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 11:49:31

Ja és a Golf szándékos "felfújásáról" is kár cikkben nyekeregni, egyszerûen ebbe az irányba mennek a piaci igények. Ma már egy Suzukit sem lehet papundekli-kasztnival meg kurblis ablakkal eladni. Sôt, már az 1.3as Swiftbe is lehet ülésfûtést kérni.

Leragadtatok egy kissé a szôrös pinánál meg a karburátornál, a világ meg elsétált melletetek.

IQLight 2009.02.22. 11:56:22

Sosem vennék új autót, főképp nem hatésfélmilláért. 2-3 évesen, 2-3 millióval olcsóbban megkapni, 40-50.000 km-rel. Ha gyártanának használt autót, akkor abból tudnék venni újat. :))))

ommm 2009.02.22. 12:07:46

@Riasom: Viszont! Úgy sem rossz. Néha történnek rossz dolgok...mint pl. egy ilyen szürke autó :)
Kösz

P_Lac 2009.02.22. 12:16:39

A Golfnak van egy közönsége, aki státus szimbólumként mindig ilyet vesz,
( Pl. W András barátom) , de csak kíváncsiságból körbenéztem a szalonauton, hogy 6M- 6.5 M Ft-ért milyen autokat lehet jelen pillanatban venni.
( Bejeloltem szuronek, hogy legyen benne ABS, kipörgésgátló, tempomat, klíma, metálfény, villanyablak, és garanciális legyen a verda, tehát nagyjából azért új)
35 találat lett.
A teljesség igénye nélkül:
- Citroen C5
- Honda Accord
- Mazda 6
- Skoda Superb
- Toyota Avensis

Nos ezek mind legalább 1 osztállyal nagyobbak mint a Golf, kérdés, hogy
a ,,presztízs" megéri-e azt, hogy
jóval kisebb autónk legyen..

Amennyibe a Golf VI. kerül, azt ennek fényében én változatlanul sokallom.

Akinek a Golf az legjobb, az úgyis megveszi, aki meg racionálisabban gondolkodik, talál mást.

csöcsfej 2009.02.22. 12:18:22

@Hrzrasn: hát ennyi pénzért sok minden hiányzik ám ebből , ami még csak nem is pina.

Cornucopia 2009.02.22. 12:22:43

@IQLight:
"Alig van olyan dolog a Világon,
amit, ha bárki egy kicsit is rosszul csinál,
ne tudná olcsóbban adni
és az olyan emberek,
akiket csak az ár érdekel,
lesznek az igazi áldozatai
az ilyen mesterkedésnek.

Ostobaság túl sokat fizetni,
de még rosszabb, túl keveset fizetni.
Ha Ön túl sokat fizet,
veszít valamennyi pénzt, ez minden.
Ha Ön viszont túl keveset fizet,
elveszíthet mindent,
amikor a megvásárolt termék a neki szánt
feladatnak nem tud megfelelni.

A gazdaság törvényei tiltják,
hogy kevés pénzért túl nagy értékeket kapjunk.
Amennyiben Ön a legolcsóbb ajánlatot
fogadja el, a rizikóért,
amibe belemegy, valamennyit hozzá kell számítania.

És ha ezt teszi,
akkor Önnek van elég pénze,
hogy a jobbat megfizesse!"

/John Ruskin/

Cornucopia 2009.02.22. 12:25:57

... és mindenkinek aki sokallja a minőségért az ÁRÁT!

Gomulka Béla 2009.02.22. 12:26:26

Hány, de hány dologról hiszik el a népek, hogy mivel drága, biztosan jó is! Nagyon konnyen osszejohet a VW-nak hogy a saját fulénél fogva megemelve egy polccal magasabbra teszi magát, mint ahol most van. Belebukni nem fog, majd ejti az árat ha nem megy a szekér.
A presztízs mindig a másember véleménye. És, BMW-tulajdonosok most ne figyeljenek, a másember véleménye erosen árfuggo/pénzfuggo. (Ld Gyuszi bácsi kitételét a BMW 1-gyel kapcsolatban.)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 12:27:52

@P_Lac: "A teljesség igénye nélkül:
- Citroen C5
- Honda Accord
- Mazda 6
- Skoda Superb
- Toyota Avensis"

Ugye te még sosem ültél ezekben, és VW-ben sem? Japánok beltéri minôsége nem igazán rúg labdába egy VW mellett, de még a Skodán is érezni, hogy az bizony a VW light, a demóverzió.

Népszerû ökörség, hogy valamiben csak a nevet kell megfizetni, de ezzel kivétel nélkül azok dobálóznak, akik még a büdös életben nem ültek az adott autóban.

w a s d 2009.02.22. 12:32:34

Egy valamiért zavar a VW- k viszonylag magas ára: ha egyszer új autót nézek, valószínű nem lesz fölösleges sok- százezer forintom, hogy VW- t vehessek, pedig jelenleg a VW, amire azt mondom, hogyha már nem hátul hajt egy autó (mert ha olyat akar az ember, annak a Volkswagenségnél is nagyobb a felára...), akkor szívesen választanám mindegyik kategóriában, ahol jelen vannak, az ő kocsijukat.

yard (törölt) 2009.02.22. 12:32:56

Hát, hogy "prémium" azon nem vitatkoznék senkivel:D. Attól, hogy drága, még nem lesz az.
És micsoda retro megoldás: kormány mögött a műszerek:D. Egy magára adó Francia ilyet nem tenne.

Cornucopia 2009.02.22. 12:34:41

@Gomulka Béla: hát ahogy elnéztem az elmúlt években nem a VW volt az aki ejtette az árat, sokkal inkább a C5, SuperB, Hyundai(most is itt a reklámja 1.5 CRDI ACCENT 2.5 milla klímával), Nissan (akár 33%-ot is)
Olvastam egy cikket azt hiszem az Automagazinban a POHU vezérével és azt mondta hogy ők nem adnak el ráfizetéssel autót. A tapasztalat is ilyesmi...

yard (törölt) 2009.02.22. 12:37:13

@Hrzrasn:
Ma már a szőrös pina a menő. Árulják a parókát:D. A divat már csak ilyen.

berliner 2009.02.22. 12:39:05

Nem vagyok egy nagy VW fan, de nekem is feltűnt a TC VW ellenessége.
Ebben az autóban nem nagyon találtak hibát, ugyhogy a szürkeséget hangsúlyozzák. Hát, nem tudom mennyivel szürkébb mint egy a több kompakt. Volt Pug307esem (céges mielőtt valaki elkezdene basztatni h mé' vesze' olyat:). annak is kb mattfekete volt a belseje. anno a corollam és az astram is egyszerű fekete volt. ja, és egyik sem fapados kivitel volt. szóval, h a VW-t próbálják összekötni az unalmassággal egy kicsit sántít. az h kivülről kinek mi tetszik az más kérdés. spec nekem egy astra/auris/308/új megane nem hat sokkal érdekesebbnek, mint ez a golf, max kevésbé letisztultnak. az tény h a civic ezerszer feltűnőbb, de a kategóriatársak nagyrésze nem.
amúgy nekem bejön ez a golf, csak erősebb motor kellene meg 6 fokozatú váltó kellene bele. meg az ára... mondjuk a cikkben írjak h már az astra is felmászott a 'hatodik emeletre'.

berliner 2009.02.22. 12:41:54

@Gomulka Béla: egyelőre a VW-nél megy a szekér. válság nem b.szott annyira be (eddig), mint a többi nagy cégnél.

Cornucopia 2009.02.22. 12:43:24

@berliner: én '99-ben megnéztem az összes alsó közepes autót és ár/teljesítmény alapján a VW Bora lett akkor is a nyerő (feleségnek) az Opel Astrából kizárólag fekete belsejű volt és ha hozzáadtam az árához a lespórolt extrákat akkor pont ugyanannyiba került mint a VW, újra eladással meg nem kellett megszenvedni mivel ellopták 4 évesen :D

Gomulka Béla 2009.02.22. 12:44:37

@Cornucopia: Hát, akkor bejon a prémiumpolitika. Azaz: így készul a prémium.
Hogy pontosan hogy is készul? Készséggel elhiszem hogy sokkal jobb érzés benne ulni, sokkal csendesebb, és aki hat milliót ad érte, az bizony benne fog tartózkodni, neki jut majd a csendbol meg a puhaságból. A másembert meg egye meg a fene. (Gyakjon egyedul, ahogy Zalában mondják. Bár más szóval az elején.) Na tessék, jól alávágtam a saját presztízselméletemnek...

Leadfoot 2009.02.22. 12:44:48

@Mammut8: Nyilván nem ettél még teszkós kakaóscsigát... :-)

Cornucopia 2009.02.22. 12:49:02

@Gomulka Béla: azzal együtt azért a VW nem igazán prémium, mert amikor az ember átül egy igazi prémiumautóból akkor a VW eléggé fatengelyesnek tűnik :(, tehát másképpen igazán csak a nagyon középszerü autókhoz képest prémium a VW

yard (törölt) 2009.02.22. 12:49:35

Ahogy kikopnak a raktárkészletek, minden újonan gyártott kocsi ára felmegy (soké már fel is ment), miután a HUF bukott 20%-ot.Persze lesz (van) olyan amiből nem fogy ki a készlet), de ezek a Kelet-Európába fejlesztett, gyártott tipusok. Valamint a "Classic" sorozatok, szintén "nekünk". Miután az Európai követelmények nem a mi igényeinkhez, zsebünkhöz igazodnak, tudomásul kell venni, hogy erre van tömegigény nyugaton. És azt max. kelégíti.

Leadfoot 2009.02.22. 12:52:59

Tudom, írtatok erről pro és kontra, de...

6,5-ért egy 110 lovas dízel, nem is különösebben felextrázott (ebbe pl. nem fért bele még egy normális alufelni) alsó-közepes autó?
Nyilván lehet összehasonlítani sok mindennel, ahogy azt már megtettétek: prémiumokkal és nem prémiumokkal, ugyanekkora autókkal, és nagyobbakkal, konszerntársakkal és egyéb márkákkal... De akárhonnan nézem ez a pénz ezért az autóért kurva sok.

Cornucopia 2009.02.22. 12:55:27

@Leadfoot: akkor Hyundai Accentet 1.5CDRi 110Le-t kell venni 2.5 milláért :)
UGYANODA VISZ A-ból B-be

berliner 2009.02.22. 12:55:35

@Cornucopia: erről van szó. ezt a prémiumozást nem tudom mit kell ennyit csesztetni. ezek relatív fogalmak. valamihez képest a VW prémium valamihez képest nem. de ez kb minden autóval így van. Aston Martinhoz vagy RR-hez képest egy Lexus vagy egy BMW se prémium. És van ahol Audi A8-cal sem parkolhatsz, mert ciki (Monte Carlo-i kaszino előtt pl).
Szóval egy ilyen relatív fogalmon nem tudom mit kell ennyit rugózni. Van jópár márka, amihez képest a VW igenis prémium és van jópár amihez képest nem. Ennyi. Az, hogy ez a 1.3-as Swifttel járók meg a 20 éves Escorttal járók egy részét zavarja már más kérdés. (várom a reakciókat, h 1.3-as swiftemet semmiképp se cserélném el egy ilyen gagyi golfra..:)

berliner 2009.02.22. 12:58:15

@Cornucopia: ugyanoda visz azért nem egy érv. lehet BKV-zni is, meg bringázni, meg Trabanttal is járni. Ha nincs érv, akkor mindig feljön ez az elvisz A-bóé B-be. Ha ez lenne a legnyomósabb érv, akkor mindenki a piacon elérhető legolcsóbb autóval járna.

P_Lac 2009.02.22. 12:59:44

Hrzrasn.

A következőkben ültem és vezettem is:

Octavia 1.4 , 1.6 , 1.9 TDI
Superb 1.9 TDI
Golf IV 1.4
Honda Accord 2.0 benzin

Csak ültem benne : Avensis

A C5 és a Mazda6 maradt ki a
praxisból, eddig.

Ha az ár/érték arányt nézzük,
szerintem a Skoda a legjobb a VW konszernen belül.

Tény, hogy egyszerűbb kivitelű, de ha ettől jóval olcsóbb, akkor miért ne? A műszaki alapjaikban nincs nagy különbség, (padlólemez, fék, futómű, váltó),

A Golf drága, az Audi még drágább,
mer' szebben úgymond csomagolva..

Más konszernek is követték ezt a példát
(pl. Ford/Volvo).

berliner 2009.02.22. 12:59:48

@Leadfoot: már más hsz-ben is benne van, hogy azért a mostani árakban már benne van a forint viharos süllyedése. persze nem mondom, h a VW alapból olcsó, csak szerintem most bármilyen árlistára ránézel, az ugrik be, hogy milyen drága.

Cornucopia 2009.02.22. 13:01:35

@berliner: nekem ezzel megeggyező a véleményem olvasd el a 12:22:43-kor írt hozzászólásomat

Leadfoot 2009.02.22. 13:08:12

@Cornucopia: Én nem így nézem. Inkább úgy, hogy adott pénzből mit lehet venni.

Értem én hogy prémium (vagy legalábbis annak próbálják beállítani). De ez nagyjából egy dologban nyilvánul meg: jobbak az anyagok belül.

Nem győzködni próbállak, mert tudom, hogy ez alapvetően felfogásbeli különbség, de én ennyiért inkább megvennék pl. egy Leon FR-t 170 lovas 2.0 TDI-vel. A műszaki tartalom ugyanaz, viszont van benne elég sok + kraft, igaz, a Seatokban elég ratyik az anyagok mostanság. De az én felfogásom szerint egy autó arra való, hogy menjünk vele. Hányszor tepperolja az ember a kárpitot, és hányszor nyomja le a gázt?
Én személy szerint sokkal jobban élvezem, hogy ha rendesen megindul az autó, mikor lepadlózom, mint azt, hogy milyen puha X és Y helyen a műanyag.

yard (törölt) 2009.02.22. 13:08:45

@berliner:
" És van ahol Audi A8-cal sem parkolhatsz, mert ciki (Monte Carlo-i kaszino előtt pl)."
Ott semmivel sem parkolhatsz (mert a garázsmester elviszi a kocsidat ahogy kiszálltál).
Bocs:D
De a Golf nem prémium kategória, max. nálunk presztizs autó. A 2 fogalom nem ugyanaz.
Viszont jónak jó, nálunk is. Ennek következtében nem lesz gondja az eladáskor annak aki ellopja.:D
Erre azt mondom,hogy kannás bortól is be lehet b@szni, meg a Chivas-tól is.
Kinek a pap, kinek a paplan.
Miután megveszik, megér annyit. A piac ilyen: önmagát szabályozza.

berliner 2009.02.22. 13:09:31

@Cornucopia: na, akkor jó:) legalább ketten gépeljük ugyanazat:)

yard (törölt) 2009.02.22. 13:10:54

@berliner:
Bocs, persze, hogy nem cserélnéd: mert nem tudnád (kőne hozzá a Golfos).
Én bizony elcserélném egy ilyen újra (ha tudnám)

yard (törölt) 2009.02.22. 13:14:48

Szerintem attol (is) prémium egy kocsi, hogy tele van olyan baromságokkal amire az átlagembernek nincsen szüksége (A-B kategória), a bőrborítástól a digitális f@sztarisznyáig.

berliner 2009.02.22. 13:16:02

@yard: akkor lécci definiáld, hogy mi a prémium! köszi! ja, és hogy mely márkás és/vagy típusok tartoznak oda.

berliner 2009.02.22. 13:19:10

@yard: nem magamra írtam, hogy nem cserélném, hanem h arra a hozzászóllásomra majd ilyen válaszokat kapok.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 13:25:19

@P_Lac: "Ha az ár/érték arányt nézzük,
szerintem a Skoda a legjobb a VW konszernen belül."

Ezt nem is tagadta senki. De nem véletlenül olcsóbb.

"Tény, hogy egyszerűbb kivitelű, de ha ettől jóval olcsóbb, akkor miért ne?"

Ha meg egyszerûbb kivitelû, akkor mi a tökömnek hasonlítgatod egy VW-hez? Nyilván nem egy ligában játszanak, nem ugyanaz a minôség, és nem ugyanaz a célközönség.

Ha a *semmiért* fizetnéd a felárat a VWre, már rég csôdbe ment volna a márka, a Skoda meg virulna. Nyilván a VAG sem olyan hülye, hogy önmagának csinál konkurrenciát.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 13:28:16

@yard: Az átlag prémiumvásárlónak nagyon is bejönnek ezek a baromságok, különben nem adna értük pénzt.

Azt meg felejtsük már el, hogy a VW Golf prémium. Egy mezei középkategóriás autó.

P_Lac 2009.02.22. 13:30:56

Hrzasn

Szerintem el kéne olvasnod rendesen amit írtam. Bár végül is vannak itt akik csak acsarkodni akarnak, bármit írok is, de ha Neked ez okoz örömet, csak sajnálni tudlak.

Lehet valaki elvakult VW fanatikus, engem nem zavar, de attól még más autó is lehet igen jó termék.

vnweb 2009.02.22. 13:36:06

jó cikk volt ommm! nem lesz még video, egy olyan 4-5 perces, mint a Scirocconál vagy a Mininél? örülné(n)k neki. :)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 13:42:17

@P_Lac: Sose volt elsôkerekes autóm, kurva rossz helyen tapogatózol.

Próbáld meg felfogni, hogy nem azért íram, amit, mert bármi közöm lenne a VAGhoz, hanem mert hülyeségeket írsz. A Skoda meg a VW két külön kategória, teljesen más vásárlóközönségnek, és a minôség is más. Fejezd be azt a baromságot, hogy a VWban csak a nevet kell megfizetni.

yard (törölt) 2009.02.22. 13:44:17

@Hrzrasn:
Qrva nehéz megfogalmaznom, de nálam a premium kapcsolódik a luxushoz. Nagy méretű, nagy teljesítményű, kiváló minőségű, kényelmes, biztonságos, egyedileg megrendelt belkivitelű (illetve rendelhető), drága, időt és használatot kibiró belső anyagokat felhasználó, igényesen elkészített valami. Ára az átlagember számára elérhetetlen (de nincs is rá szüksége). Márkát, tipust nem írok, mert minden (legalábbis a szememben) komoly autógyár képes és gyárt is ilyet.

IQLight 2009.02.22. 13:52:29

@Cornucopia: és ez most hogyan is kapcsolódik a hozzászólásomhoz?

P_Lac 2009.02.22. 14:00:10

Hrzrasn

,,Sose volt elsôkerekes autóm" -
gondolom elsőkerék-hajtást értesz ezalatt.
Nos mivel tul sokan nem tartottak ki a hátsókerék hajtás mellett
(BMW, Mercedes meg még egypár), sejtem miből ered Uraságod magatartása.

,,VWban csak a nevet kell megfizetni"
-ilyet én nem írtam, ezt konkrétan Te irtad.

Kérdeznék:

Ki vagy Te , hogy ugymond megtiltod, hogy össze merjen valaki hasonlítani
két típust, ami egyébként ugyanannak
a konszernnek a terméke?

berliner 2009.02.22. 14:01:42

@yard: Mercedes pl az?
ha az a vonal se prémium, akkor az autók kevesebb, mint 1%-a prémium szerinted. nem?

csöcsfej 2009.02.22. 14:05:57

Hrzrasn,

ha a fauvé akkora prémium márka, konszernen belül az Audi pl. mi lenne?

Prémium Golf, a faszomat, ez több mint röhej...

csöcsfej 2009.02.22. 14:07:28

@P_Lac:

ja b+, ezerkecskéhez prémium:D

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 14:09:26

Előre leszögezem, hogy személy szerint magasan Ommm írásait bírom a legjobban a TC jelenlegi stábjában, viszont meg kell kérdeznem, hogy nem unjátok még ezt a "szürke góf - unaaamas kűűsőő beeeső - drááága" témát? Elhiszem, hogy írni kell valamit róla, de nem lehetne ezt szinte nyílt VW utálat nélkül tenni (tisztelet annak aki legalább próbálkozik)? Semmi másra nem jó ez, mint összehozni megint 500 kommentet, aminek 90%-a érvek nélküli fikázás, anyázás, egymás baszogatása lesz.

Valaki írta az elején, hogy majd' annyiba kerül, mint a BMW 118d, "ami valóban prémium". Hát majdnem leestem a székről... Akinek a legrondább, legkisebb, legolcsóbb, dízel BMW prémium, az inkább ne beszéljen prémiumságról, szerintem.

Véleményem szerint az is tévhit, hogy ez a Golf prémium, akár csak a saját kategóriájában is. Tény, hogy az általános összeszerelési minősége, belseje, anyaghasználata jóval a kategória átlaga felé helyezi, de ettől még nem lesz prémium. Jó autó, kényelmes, minőségi, de nem prémium.

Az ár: minden annyiba kerül, amennyit a FIZETŐKÉPES vásárlóréteg hajlandó fizetni érte. Fontos kitétel itt a fizetőképes, mert addig hiába károg a 20 éves leharcolt rozsdaboglyákkal vagy zöldségesmercikkel furikázók garmadája, amíg a ténylegesen fizetőképes réteg megveszi ennyiért is. Hülye lenne a VW 2 millióval olcsóbban adni, ha ennyiért is megveszik több százezren Nyugat-Európában. Arról nem a gyártó tehet, hogy az itteni fizetések a béka segge alatt vannak, és sokkal többet kell dolgozni egy Golfért, mint pl. Franciaországban. Nem értem, miért nem tudják ezt sokan felfogni évek után sem. Nyilván ha annyiba kerülne, mint a Swift, akkor itt sem az lenne a népautó, hanem ez, mert azért a több millió árkülönbségük nem csak a nevükből adódik...

yard (törölt) 2009.02.22. 14:12:06

@berliner:
Vazze: nem a gyár a prémium, hanem a típus.
És nem minden merdzso prémimium.
Nem készítek statisztikát, de a tipusok nagyon kis százaléka az.
Persze van akinek a földszintről a fü is erdőnek látszik.

berliner 2009.02.22. 14:18:25

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: Igazad van. A TC meg lassan revideálhatná VW-vel kapcsolatos nézeteit. tudom, a dél-koreaiak több ajándéktollat adnak, úgyhogy most a KIA a létező legjobb autó, a 35 éves, de 6 millióból felélesztett corollák mellett.

Aldo Moro 2009.02.22. 14:25:58

Érvekkel és érvek nélkül is túl van árazva, unalmas, és ezzel a motorral elég soványka.

yard (törölt) 2009.02.22. 14:26:03

@berliner:
Azért ajándéktolltol függetlenül, ami igaz az igaz...tényleg jók.

Leadfoot 2009.02.22. 14:37:48

@Hrzrasn: "A Skoda meg a VW két külön kategória, teljesen más vásárlóközönségnek, és a minôség is más."

Milyen szempontból más a minőség? A lemezek alatt szinte tök totál ugyanaz van (persze a VAG mesterségesen próbálja kiemelni a VW-t, ezért nem jut mondjuk egy Octaviába pár dolog, ami egy Golfba igen - pl. 1.4 TSI, DSG, és nincs annyi karosszéria változat). És akkor maradnak a kicsivel puhább műanyagok, amikre rá lehet húzni, hogy jobb minőség.

Ha az autóvásárlás racionális tényezők által vezérelt dolog lenne, alig venne valaki VW-t. De - és ez így nagyon jól van - az autóvásárlásban nagyon jelen vannak az érzelmi szempontok. Többek között az is, hogy teljesen más üzenetet hordoz egy VW-vel megjelenni, mint egy Skodával vagy Seattal. De ez önmagában még nem minőségi különbség.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 14:39:06

@yard:

Az arányokkal van a gond. Amilyen apróság ebben szar és halálba fikáznak, ugyanazt azokban elnézik, vagy esetleg még jók is. Hiába még jellegtelenebb és olcsóbb hatású egy Kia Ceed külseje-belseje, ott szó sem esik az unalmasságról, csak a semmitmondó piros pontokról.

Egyenlő mércével kéne mérni az autókat, nem aszerint, hogy melyik áll a tesztelő szívéhez közelebb. Persze nem lehet abszolút nélkülözni a szubjektivitást, de néha már gusztustalan méreteket ölt a részrehajlás.

Személyes vélemény, de én olyanoktól nem is szívesen olvasok, akiknek csak a húszéves Merci meg a romhalmaz voltából így-úgy felújított japán autó az autó.

berliner 2009.02.22. 14:40:10

@yard: nem tűnnek rossznak. elég sok autót vezettem már, del koreait még nem, szóval érdemben nem tudok nyilatkozni. csak példának hoztam fel, mert a tc feltűnően nyal a hyunday-kia párosnak. míg a vw-t meg feltűnően cseszteti. ennyi.

Nores 2009.02.22. 14:41:33

off
Operával használhatatlan a blog...
(az első oszlopot összetolja, így a
sorok vége nem látható)

csak engem érint a probléma?

berliner 2009.02.22. 14:42:20

@Leadfoot: ha pusztán racionális szempontok alapján döntenének az emberek, akkor milyen típus futna? (lehet többet is írni)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 14:46:01

@Leadfoot:

"Ha az autóvásárlás racionális tényezők által vezérelt dolog lenne, alig venne valaki VW-t."

Ha az autóvásárlás racionális tényezők által vezérelt dolog lenne, akkor mindenki Tata Nano-val járna, mert az is elvisz kis túlzással mindenhova. Vagy méginkább lovaskocsival, mert ott csak a lónak kell enni adni, még benzint sem fogyaszt és a környezetet sem károsítja...

"És akkor maradnak a kicsivel puhább műanyagok, amikre rá lehet húzni, hogy jobb minőség."

Szerinted mi adja egy autó (belsejének) minőségét, ha nem a felhasznált anyagok? Van, akinek az autó nem csak egy eszköz, amivel elszenvedi magát a munkába, hanem egy olyan dolog amit szeret, aminél megköveteli, hogy a pénzéért minőséget kapjon. A minőségbe meg beletartozik, hogy minél finomabb, jobb anyagokból készüljön még ott is, ahova esetleg szökőévente téved az ember keze.

Cornucopia 2009.02.22. 14:49:50

@Leadfoot: Pont az miatt külön kategória hogy az újabb korszerűbb motorokat csak jelentős késéssel kapja meg a Skoda és a VW-be jut rozsdamentes csomagtartó szegély és csillapított kapaszkodó és VW embléma is :). Akinek minderre nincs szüksége annak ott van a Skoda!

berliner 2009.02.22. 14:51:23

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059: szóra se érdemes. mindjárt levezeti, hogy ő tökéletesen elégedett a 25 éves ladájával, és hogy a repedezett műszerfel pont olyan jó, mint a legújabb béemvéjé, sőt, az övét még könnyebb is tisztitani:)

berliner 2009.02.22. 14:55:06

@Cornucopia: egyszer próbálj ki egy jólfelszerelt skodat. mondjuk octaviat. nem csak 1.2 fabiat árul a skoda.
igaz, egy mindennel teletömött octavia jóval ötmillió felett van, de egy próbát megér. (nem mondom, hogy a legjobb vétel, sőt, csak a skodáról alkotott képedet egy kicsit átalakítja)

Cornucopia 2009.02.22. 14:57:29

@berliner: képzeld van a haveromnak egy újonnan vett Octaviája 5.8 volt a listaára (1.6 8V kombi), nagyon fasza autó, de én inkább a VW-nél maradnék (ha csak a kettő közül lehetne választani)

aqwre (törölt) 2009.02.22. 14:59:06

Siralmas,kellemetlen,izléstelen ( szerintem)! Inkább még picit mellérakni és Passat cc:)

Leadfoot 2009.02.22. 15:04:53

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Hogy a belsejének a minőségét? Úgy más, az teljesen más tészta, mint az autó minősége. Érdekes, VW-rajongóktól még sose hallottam, hogy mondjuk egy bőrös Alfa 166 vagy Lancia Thesis minőségi autó lenne, pedig azoknak elég klassz a belseje.

Még egyszer mondom, én nem állítom, hogy ha valaki a puha műanyagokat szereti, azzal bármi baj lenne. (Bár ha valaki tényleg ennyire ennek a rabja, 6,5 millióért szerintem inkább vegyen valami pár éves prémiumot.) Ha valakinek megér több százezer forintot ez a - szerintem - minimális különbség, azzal nekem az égvilágon semmi bajom nincsen. Én sem szeretem, ha valaki beleköt, milyen autót vettem, és miért.
Egyszerűen az én felfogásomban ez nem ér meg ennyi pénzt. Én ezért az összegért inkább vennék jóval erősebb/nagyobb/kényelmesebb/jobban felszerelt autót. De ismét mondom, ez én vagyok. Teljesen szubjektív dolog.

Cornucopia 2009.02.22. 15:05:37

@berliner: de mint írtam feljebb '99-ben átnéztem autóvásárlás előtt az szinte összes alsó közepes autót (octavia, toledo, astra, corolla, civic, megane, PUG, Xantia, Brava, Alfa 146) és ebbe a sorrendbe akkor is a VW Bora volt a legjobb kompromisszum, igaz hogy a Bora és a Skoda, Toledo-nál leginkább már csak a kedvezmény mértéke döntött!

yard (törölt) 2009.02.22. 15:05:38

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
@berliner:
Igazából, miután többet vezettem a maiak (ceed, i30) sztem! ott vannak a kategóriában pl Astra H.
Az nekem is bassza az agyamat, amikor rohadtul látszik, hogy ki fizeti a révészt. Pl. a kék műszer világítás egy csoda, másutt borzalom.
Ennél csak egyet unok jobban amikor az egész magyar "szaksajtóban"? egy az egyben, elírásokkal együtt!!! ugyanaz a teszt jelenik meg.
Sok kollégista meg azokból ír ide "szakszerű" véleményt.
De mondjuk én mosolygok az egészen. Általában amikor hosszú, unalmas rendszerteszteket végzek akkor ide tévedek. Engem mindig feldob a "humor".(mondjuk a hülyeség fáraszt)

Leadfoot 2009.02.22. 15:09:03

@Cornucopia: Ezek mind benne vannak az én 4,5 éves Seatomban is (persze a VW-jel kivételével), bár a rozsdamentes csomagtérszegély alatt nem pontosan tudom, mit értesz.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 15:09:14

@Leadfoot: Azonos padlólemez és azonos motor nem eredményez azonos autót. Ülj be egy Skodába, majd egy VWbe, és rájössz, hogy pl a Skoda rezgô doorboardja egy VWben elképzelhetetlen. Ezek a minôségbeli különbségek az egész autóban jelen vannak.

berliner 2009.02.22. 15:09:52

@Cornucopia: cégnél használtam 2 literes dízel, 140 lóerős fullextrás octaviat. nem volt rossz, eléggé ment. mondjuk a 5,8nál több volt..

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 15:10:42

@Leadfoot: "Hogy a belsejének a minőségét? Úgy más, az teljesen más tészta, mint az autó minősége."

Az autó minôségének szerves (ha nem központi) részét képezi a beltér, elvégre ott ülsz.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 15:12:22

@P_Lac: Senki nem tiltott meg neked semmit, csak ökörség, amit csinálsz. Skodát a VWhez hasonlítani, mint almát a körtéhez, nulla értelme. Két külön kategória.

Cornucopia 2009.02.22. 15:12:31

@Leadfoot: a Bora és a Golf csomagtartójában akkoriban polírozott rozsdamentes (INOX-ból) volt a szegély, ez akkoriban nagyon cseszte az autós újságírók szemét, de nagyon guszta volt, a Mercikben is ilyen volt, persze már nincs ilyen bennük, mert a műanyagból 20 euróval olcsóbban meg van, igaz hogy karcolódik és ocsmány, de győztek az újságírók a minőség felett :(

Agr3ssor 2009.02.22. 15:13:12

Azt hiszem én értem mire akar a cikk utalni... Volt szerencsém az eddigi összes Golfhoz, az 5-öshöz csak kis ideig... De a lényeg abból is lejött...
Nem egészen azt jelenti már a golf fogalom, mint akkoriban... Kábé valóban a 3-asnál kezdődött el a romlás, azóta a Golf valahogy nem az igazi...
3-as: Tökéletes megbízható közlekedő eszköz, de aztán semmi több... Nem lehet becézgetni, túlzottan szeretni sem... Mert gyakorlatilag csak teszi a dolgát rendesen, mint egy 6000ft-os kenyérpirító... És bár a kényelemre nem lehet panasz (én Variantot vezetek), de a hátralevő kilóméterek inkább nehezére esnek az embernek, mint hogy várja a még hátramaradt élményt...
4-es: Alapjában véve nem rossz kocsi, de aránytalanul drága, nehéz, jellegtelen, sokat zabáló 1.4 1.6 1.8 benzin motorokkal, amik cserébe mocskos kevesek a nehéz kasztnihoz... Örülünk neki, hogy biztonságos, de itt aztán már tényleg abszolút ingerszegény a vezetés... Így a boldogsághoz ez kevéske... Ennél olcsóbban Zetec-E mocis Focust adnak, ami egy az egybe élményautó...
5-ös: Bár rövid ideig találkoztam csak vele, nem vágott földhöz... Nekem belül egyáltalán nem tetszik... Az 1.4 FSI motor egy kalap szar volt abban a kocsiban... Mintha a 4-es Golnak minden minden nem tetsző részletét direkt kiemelték volna... Talán a váltója... Az Volkswagen Golhoz mérten nagyon finom járású volt...

Ez a 6-os sem tűnik annyira szívmelengetőnek...
Szerintem semmi nem hozza már vissza egy 8 szelepes II-es Gti feelingjét, vagy egy 1.6 GtD érzését... Akkor az ember úgy érezte, hogy Golfban ül... Most maximum azt érezheti, hogy egy frankó közlekedési eszközben ül, ami nyilván elviszi A-ból B-be... Nekem hiányzik a piros keretes hűtőmaszk, és amit az takar... És kár, hogy a II-es óta nem volt egy igazi GTI... Ami minden szempontból igazi GTI...
Persze lehet ma is venni öreg Golfot, de az összesest széthajtották, és már generálmentes motort sem lehet nagyon találni... A dízeleket meg kivégezték race-csúccsal, meg chiptuninggal... Golf feeling nincs többé... De nem baj... Prémiumnak jó lesz...

Ottopappa 2009.02.22. 15:14:40

@Hrzrasn:
Nem kötözködésből, de ültem már sokszor több Skodában, és VW-ben egyaránt(családban van mindkettő) és nekem az égegyadta világon semmi érezhető különbség nincs a két típus közt. Lehet, hogy nagyon hosszú távon a VW tovább bírja, de most én is azon az állásponton vagyok, hogy a Skodához képest tényleg csak a nevet kell benne megfizetni. Mondom ezt gyakorlati tapasztalatból. (Amúgy egyikkel sincs gond, mindkettő szépen teljesít)

Leadfoot 2009.02.22. 15:15:32

@berliner: Ööö, ha ez rám akart vonatkozni, én teljesen elégedett vagyok a Seatommal. :-) Lehet, hogy egy picit rosszabbak benne a műanyagok, mint egy Borában vagy Golfban. Az adott összegből tudtam is volna hasonló korú, szép 1.6-os benzinest vagy 1.9 TDI-t venni az említett VW-kből, de nekem inkább a lényegesen komolyabb teljesítményű és felszereltségű Seat szimpatikusabb döntés volt.

Leadfoot 2009.02.22. 15:20:30

@Hrzrasn: "Skodát a VWhez hasonlítani, mint almát a körtéhez, nulla értelme. Két külön kategória."

Szerintem pedig épp ellenkezőleg. Tök ugyanaz a kategória, persze alsó-középig bezárólag (mert afölött a Skodának már csak a Superb van, amit nem nagyon lehet a Passathoz hasonlítgatni). Mondjuk egy Polo vs Fabia (vs Ibiza), vagy egy Golf vs Octavia ugyanaz a kategória, csak a VW-n egy réteggel több a polír, meg jobban cseng a név...

berliner 2009.02.22. 15:21:34

@Leadfoot: elhiszem h elégedett vagy a seattal. nekem is bejönnek. amúgy az előzőt félig neked irtam, mert mindig vannak kommentelők, akik a legmeredekebb dolgot is le tudják vezetni..

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 15:22:15

@Leadfoot:

Szerintem a belső minőség annyira nem választható el az autó általánosságban vett minőségétől. Persze fontos, hogy ne 2 centis hézagok legyenek a karosszéria illesztésein, ne veszítse el a fényezés egy év alatt a fényét, és azért nem ártana az új Ford Mondeoba sem egy gázrugós motorháztető kitámasztó, de mégis azért a belseje határozza meg elsősorban egy autó minőségét szerintem, tehát az amit vezetés közben érzünk. Jó, azért nem szabad megfeledkezni az ún. megbízhatóságról sem, de abban nincs nagy különbség Korea és Németország között. (Azért egy Lancia Thesist én nem neveznék minőségi autónak csak azért mert bőrülés van benne, de ez én vagyok...)

@yard:

Itt egy mondatban elintézik, hogy nagyobb kategóriákkal vetekszik, amilyen csendes és kulturált menet közben az utastér, viszont azt nem felejtik el megemlíteni 50szer, hogy "dehát milyen semmilyen a külseje". Zavaró.

Ottopappa 2009.02.22. 15:30:56

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
"Persze fontos, hogy ne 2 centis hézagok legyenek a karosszéria illesztésein, ne veszítse el a fényezés egy év alatt a fényét..."
Hát, baszki, nekem volt Lada Samarám, tudnék mesélni ezügyben... :))) De rohadjon meg, mindig ment az öregfiú, mint Doxa óra... :))

Krisi 2009.02.22. 15:34:05

Ennyi pénzért mutatok prémium autót:

www.hasznaltauto.hu/1838806_rolls_royce_silver_1987

:)

Nekem nem teccik a gép, mivel az új autó + dízel nagyon nem az én világom, de hát nem is én vagyok a célközönség. Kovács úrnak munkába járni vagy Szabó családnak leugrani a nagymamához ideális. Mint írtátok, ez nem a huszonéves benzinfejűek autója.

Az árral meg tényleg az van, hogy amíg százezrek veszik ennyiért, addig hülyék lesznek olcsóbban adni.

A TC és a PoHu meg mindkét részről szánalom: az egyik legolvasottabb netes médium és a legnagyobb magyar VW beszállító még évekkel ezelőtt összeveszett, és íme az eredmény. Mindkét fél büszke lehet magára. Annyira lehetetlen lenne egyszer összeülni egy vacsora keretében, és átbeszélni a dolgot értelmes ember módjára? Vagy inkább kussoljak, mert úgysem értem az egészet?

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 15:34:24

@Leadfoot: "Szerintem pedig épp ellenkezőleg."

A VW szerint meg nem, ezért is árulják külön márka alatt. De te nyilván okosabb vagy.

Persze vágom, hogy itt páran megvették a VW demóverzióinak egyikét, a Seatot vagy a Skodát, és most megy az izmozás, hogy "de ez ugyanolyan". Kevesebb pénzért kevesebb minôséget kapsz, és ez mindig is így lesz, kár görcsölni. Nem omlik attól össze a világ, hogy nem VWt vett valaki, kár ezeket a frusztrált hülyeségeket nyomatni.

Cornucopia 2009.02.22. 15:37:28

@Hrzrasn: "A gazdaság törvényei tiltják,
hogy kevés pénzért túl nagy értékeket kapjunk." /John Ruskin/ :) ez van!

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 15:37:37

@Ottopappa: Ha te nem érzed a különbséget a Suberb meg a Passat között, akkor azt kell mondjam, Skodád van :)

Ottopappa 2009.02.22. 15:41:36

@Hrzrasn:
Látom, ma te viszed itt a főokos címet, így gyorsan megkérdezlek, hogy hány VW-t és Skodát (Felicia utántól) használtál tartósan párhuzamosan. Mert mi többet, így érdemben nyilatkozhatok. Valóban, az egyetlen különbség, ahogy Leadfoot is írta, csupán annyi, hogy a magasabb kategóriákban (Passat-Phaeton-SUV vonal) a Skoda már nem tud mit felmutatni.

Leadfoot 2009.02.22. 15:42:09

@Hrzrasn: Demoverzió? Azért, mert más embléma van rajta, meg egy tizedmilliméterrel vékonyabb a műanyag ott, ahol normál esetben az ember csak akkor ér hozzá, mikor a belsőt tisztítja?

De mondok valamit: szerintem oda kéne állítani az én autóm mellé egy ugyanilyen idős, ugyanennyibe kerülő Golfot, és megnézned, melyik a demoverzió melyikhez képest...

Ottopappa 2009.02.22. 15:45:31

@Hrzrasn:
Nem nyert, a tőlem eggyel idősebb generációk használják/használták a családba ezeket a márkákat (fater, nagybátyó, nagynéni, annak férje, unokatesó), meg a volt barátnőnek is akad(t). Én inkább az Alfa/Jaguar vonalra gerjedek. Amíg meg nincs zseton ezekre, addig Samara... :)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 15:46:20

@Cornucopia: Olcsón jót, ugye :)
Az persze nem kérdéses, hogy a VW light verzióinak a legjobb az ár/érték aránya, de csak a hülyék élnek abban az illúzióban, hogy ezek megvásárlása által semmiféle kompromisszumot nem kötöttek.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 15:46:45

@Hrzrasn:

Szerintem ez a demóautózást nem kéne erőltetni... Akkora különbség azért nincs Superb és Passat között, valamint a stílus is kicsit fellengzőssé és lenézővé válik, bár te tudod...

P_Lac 2009.02.22. 15:49:06

Hrzrasn:

Munkám miatt elég sok helyen megfordulok,
azt én is tudom, hogy más a két márka célközönsége, de pl. ahol a VW konszernnek a sebesseégváltó vagy kupplungházakat megmunkálják a VW-nek, (pl. HJK Küpper GmbH
Cunewalde, vagy éppen Tiszaujváros,) egyébként ugyanabból a Szlovákiában gyártott aluminium öntvényből, és utána kiszállítják a VW Bratislava üzemébe összeszerelésre, vagy ahol a turbófeltöltőket gyártják a konszern termékeibe (pl. BorgWarner ,Oroszlány)
ott meg tudnák erősíteni Neked, hogy
nincs különbség ezekben az alkatrészekben, ugyanaz kerül a VW, Audi, ill. Skoda modellekbe. A különbség ott van amiket lát a tisztelt vevő, dizájnosabb belső, finomabb tapintású
műszerfal, meg ilyenek, amik úgymond mindig szem előtt vannak. Komoly team
( közgazdászok, marketingesek stb) dolgoznak azon, hogy a két márkát elpozicionálják egymástól.
De azt állítani hogy az egyik alma a másik meg körte ( különben mind a kettő csonthéja) az túlzás.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 15:57:05

Ha még egyszer valaki szeretné elôadni, hogy már nem népautó a VW, nézze meg ezt:
www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/beratungundkauf/junge_fahrer.html

Nem kevés egyetemista rohangál Fox-szal meg Polo-val - csak épp nem Magyarországon.

Cornucopia 2009.02.22. 15:57:23

@P_Lac: A VW szerintem pont annyival drágább mint amennyivel többet ad. Aki ezt nem akarja megfizetni annak ott a Skoda és a Seat, akinek ez kevés annak pedig az Audi, szerintem nem érdemes ezen vitázni, mivel a hasonló felszereltségü VW és Skoda között nincs 10% differencia sem árban!

Rob-úr 2009.02.22. 16:01:14

@Cornucopia: Nem biztos, hogy annyival többet tud, amennyivel nagyobb a presztizse. Ezért van különbség ár/érték arányban......

Cornucopia 2009.02.22. 16:02:10

@Rob-úr: de bizony :), különben nem akadna rá vevő :)

T-boy (törölt) 2009.02.22. 16:03:11

Ottopappa!
Valóban a nevet meg kell fizetni,de
eladáskor visszakapod!
Na ilyen a C5-nél pl,soha nem fordul elő.
Egy C5 2D 7-8 mill.,4 évesen félár alatt
tudod eladni.Ez a luxus,ha úgy tetszik
presztízs,hogy megengedhetsz magadnak
évi 1 MILLIÓS veszteséget!

A Golf5 belseje igénytelen,kemény
sorjás műanyagok a műszerfalon stb.
4-es belseje igényesebb.
1,4 75Le siralmas,G Astra simán veri.

Szerintem a csendes belső tér a luxus
egyik feltétele,mivel hosszú úton a
leginkább a zaj fáraszt.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 16:06:19

@Rob-úr: De biztos. Nincs az a hülye, aki pusztán egy VW-emblémáért fizet plusz 10%ot. Neked is javasolnám, hogy nézz meg egy Skodát meg egy VWt élôben.

Ottopappa 2009.02.22. 16:07:47

@T-boy: Már ha el akarom adni 3 év után. Mert az, hogy a Samarát pár évre vettem, az oké, arra van, öreg, jó amíg nem lesz új. De én, ha már új autó, akkor 8-10 éves minimum periódusokban gondolkodom.

T-boy (törölt) 2009.02.22. 16:11:30

Hrzrasn
Erre mondják a BMW,Audi,Merci tulajok,
hogy nem mindegy milyen jelvényt tolok
magam előtt!
Egyébként jogosan..

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 16:12:06

@T-boy: "1,4 75Le siralmas,G Astra simán veri."

1.4es TSIbôl van 160 lovas is. Nem kényszerít senki, hogy a fapadost vegyed.

T-boy (törölt) 2009.02.22. 16:14:16

Ottopappa!
10 év után ugyan az a helyzet!Nem röhög
ki a kereskedő.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 16:15:26

@T-boy: De a Volkswagen nem BMW, Audi, vagy Mercedes, hanem egy középkategóriás autó. Értsd meg, hogy *pusztán* a jelért nem fizet senki többet.

BMW/Audi/Mercedes összefüggésben is hülyeség ez az állítás, mert ott is többletértéket kapsz a pénzedért, nem csak az emblémát.

T-boy (törölt) 2009.02.22. 16:17:29

Hát igen,csak a más /ár/kategória.

loláb 2009.02.22. 16:19:32

@T-boy:

Na ez az, amit én sem értek: az oké, hogy a vw újonnan drágább, mert megveszik ennyiért is, de használtan miért?

Érdemes megnézni, itthon általában kik vesznek golfot, nem azok akik havi 1000 km alatt mennek (idősebbek, anyukák, tinik első autónak), egy öt éves golfban simán van 200ezer kilométer, míg egy ugyanilyen korú astrában, meganeban, stb... ennek általában a fele-kétharmada. (Ja, szigorúan nem kereskedéseknél lévő autókról beszélve, mert ott mindegyikben 50-120 ezer km van)

Azt nem hiszem el, hogy egy 200-220 ezret futott golf megbízhatóbb, kulturáltabb, mint egy 80-90 ezret futott astra.

Ennek az ártartásnak csak egy magyarázata van szerintem: az, hogy a tulajok prémiumnak gondolják, inkább vesznek egy 2-3 éves golfot, mint árában egy vadonatúj akármit.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 16:28:37

@loláb: "Ennek az ártartásnak csak egy magyarázata van szerintem: az, hogy a tulajok prémiumnak gondolják, inkább vesznek egy 2-3 éves golfot, mint árában egy vadonatúj akármit."

Milyen új autót is veszel te egy 3 éves Golf árából?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 16:30:36

@loláb:

200ezret futott Golfot nem 200ezret futott Astrához szokás hasonlítani? Csak kérdezem.

T-boy (törölt) 2009.02.22. 16:31:44

Hrzrasn!
Ha már...Audi3,Mercedes160 esetén miért
fizetsz többet?Miért nem jó más
egyes körökben az asszonynak?Milyen
"többlet értéket"ad?
Már a jelvényen kívül..

ps3peter 2009.02.22. 16:45:20

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:
Mindent ahhoz kell hasonlítani, ami ugyanannyiba kerül. Ha egy 200ezret futott Golf áráért 50ezret futott Astrát kapsz, akkor jogos az összehasonlítás.

loláb 2009.02.22. 16:47:16

@Hrzrasn:

Rákerestem a hahu-n:
2007-es 1.4 golf 2,8 milliótól INDUL, de zömmel inkább 3,2 millió.

Mit kapok körülbelül ezért az árért?
Új sx4, új cee'd, új megane, G astra, stb, stb, stb... kb. bármit ebből a méretkategóriából, ami ugyanannyira NEM prémium, mint a vw.

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Azért hasonlítottam őket össze, mert míg egy öt éves golfban jellemzően ennyi km van, addíg az astrában pedig annyi. De az áruk ettől függetlenül +1 millió a golf javára.

T-boy (törölt) 2009.02.22. 16:48:28

3 éves Golf áráért,többek között,
G Astrát lehet venni.Újan

karlov 2009.02.22. 17:04:33

Pl egyik barátomnak van egy Honda Acordja a feleségének Golfja kb egyidősek k 2.5 évesek. a Honda kombi.Na már most szívesebben használja barátom a felesége autóját mert!!!a golfban hátul több a hely.
Nem tudom,hogy centiben ez ,hogy néz ki de érzésre használatra az azért az is elgondolkodtató.A másik a Honda ami ugye egy kategóriával feljebb van és ha jól tudom 6.2m Ft volt Sokkal alacsonyabb felszereltségű,mint a golf ami 3.4 vagy 3.6 m Ft-ba került.
Nem tudom,hogy ez menyire általános de mindenesetre érdekes...

Ciri 2009.02.22. 17:08:10

"Nem biztos, hogy annyival többet tud, amennyivel nagyobb a presztizse. Ezért van különbség ár/érték arányban......"

Na akkor légyszi vegyed a fáradtságot, és hétfőn menj be egy Skoda szalonba, alkudj egy Octaviára, majd menj be egy VW-be és alkudj ott egy Jettára.meg fogsz lepődni...

Aki valaha is akart már venni VW-t Magyarországon (tehát tényleg bement abba a kib.szott szalonba, és nem a TC mániákus listaár vakerját hajtotta, mint a pereces), az hamar rájött, hogy a márkák között talán itt van a legnagyobb listaár és ajánlati ár közötti különbség.

Ez a túlárazott VW duma már nagyon lerágott csont és rettenetesen uncsi, ezen csak az csámcsog, akinek az összes infóját az autóvásárlásról a neten sikerült összekaparnia.

Leadfoot 2009.02.22. 17:11:55

@Cornucopia:

"A VW szerintem pont annyival drágább mint amennyivel többet ad."

Ez szerintem kicsit azért sántít, mert az teljesen szubjektív, kinek mennyi felárat ér meg, hogy milyen anyagok vannak az utastérben. Van aki dupla ennyit is adna ezért, van aki fele ennyit sem, sőt semennyit.

Azért meg merem kockáztatni, hogy sokaknak nem éri meg az adott különbözetet. Ezért is tolja a VAG a VW-t, pontosabban fogja vissza a Skodát és a Seat-ot. A fejlesztéseket később kapják, ha egyáltalán kapják, nincs a kínálatukban rendes Touran-kategóriájú egyterű, sem SUV, sem kabrió, sem egy rendes szedán (na jó, Superb félig-meddig az, és jön az Exeo - ami mondjuk nagyjából 10 éves konstrukció).

És az átlag 10% különbség tényleg ott van pl. egy VW és egy Skoda között, de 10% azért nem kevés.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 17:24:00

@ps3peter:

"Azt nem hiszem el, hogy egy 200-220 ezret futott golf megbízhatóbb, kulturáltabb, mint egy 80-90 ezret futott astra."

Erre reagáltam.

@loláb:

"Azért hasonlítottam őket össze, mert míg egy öt éves golfban jellemzően ennyi km van, addíg az astrában pedig annyi. De az áruk ettől függetlenül +1 millió a golf javára."

Ezt hívják értéktartásnak. Tulajdonosi szempontból az Astrára nézve "szégyen", hogy egy több mint kétszer annyit futott Golfot többre értékel a piac. Mi a gond ezzel?

@T-boy:

Új autó árat ne hasonlítsunk már használthoz. Ennyi erővel Astra árban lehet venni 120 ezret futott Phaetont is, mégse az Astra a jobb autó. Értelmetlen összehasonlítani.

loláb 2009.02.22. 17:36:26

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Az, hogy egy többet futott autó drágább, mint a kevésbé elhasznált az szvsz szimpla hülyeség. Az eladó szempontjából azonban ezt valóban értéktartásnak nevezzük.

Persze csak azok hülyesége, akik ezen az áron is megveszik.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 17:47:29

@loláb: És egy új Suzuki nyilván ugyanazt tudja méretben, felszereltségben, minôségben, mint egy használt Golf.

Na ne akasszál már hasba a hülyeségeiddel.

loláb 2009.02.22. 17:52:33

Ki mondott bármi ilyesmit?
A suzuki csak egy példa volt, de ott van mellette másik három autó.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 17:53:04

@loláb: "Ennek az ártartásnak csak egy magyarázata van szerintem: az, hogy a tulajok prémiumnak gondolják"

Ennek a homályos elméletnek semmi köze ahhoz a tényhez, hogy az árakat a kereslet határozza meg. Golfra nyilván van kereslet, ezért magasak az árak. (Mint ahogy a Fiestákat is relatíve jó áron lehet eladni, holott közük nincs a prémiumkatogóriához.)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 17:58:58

@T-boy: Baromság.

3 éves Golfok 2-2.5 misiért mennek:
www.hasznaltauto.hu/2706694_volkswagen_golf_2006

Legfapadosabb Astra 1.4 90LE meg 3.930.000 (full fapad, rádió nélkül!):
opel.hu/site/local_image/pricepdf/astra.pdf

Állj már le a hülyeségeiddel.

Ciri 2009.02.22. 18:00:36

"Ennek az ártartásnak csak egy magyarázata van szerintem: az, hogy a tulajok prémiumnak gondolják"

azért ekkora marhaságokat ne beszéljünk már...

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 18:01:16

2.550.000-ért egy Swift 1.3 GC fapadot lehet venni. Remélem ezt azért nem akarja senki egy Golfhoz hasonlítani.

loláb 2009.02.22. 18:05:20

@Hrzrasn:

És miért van újautó áron keresket a használt golfra?
Mert ha vesz egy 3 éves golfot, akkor folcvágenben ül, ami nálunk menő.
Menőbb mintha ugyanazon az áron venne egy új akármi mást, amit megkap.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 18:06:33

@loláb: Milyen újautó áron? Suzukin kívül mit kapsz 2.5 millióért?

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 18:09:47

@loláb: Ez tudja a használt 40et futott Golf 2.5ért:
"Automata klíma, ABS, vezetőoldali légzsák, utasoldali légzsák, szervokormány, centrálzár, elektromos ablak, ASR (kipörgésgátló), CD-s autórádió, HIFI, dönthető utasülések, elektromos ablak(elöl-hátul), elektromos tükör, első tulajdonostól, fűthető tükör, függöny légzsák, hátsó oldal légzsák, immobiliser, isofix rendszer, ködlámpa, légzsák kikapcsoló, nem dohányzó, oldal légzsák, plüs kárpit, rendszeresen karbantartott, riasztó, szervizkönyv, színezett üveg, törzskönyv, állítható hátsó ülések, állítható kormány, ülésmagasság állítás"

Új 1.3as GS Suziban ugyanennyiért még az ablakok is kurblisak.

Te is leállhatsz a hülyeségeiddel.

loláb 2009.02.22. 18:10:01

@Hrzrasn:
Leírtam, mit kapsz a 2-2,5 éves golf 3 millió körüli áráért. És azok listaárak, hitel, és alku utján akár még jelentősen mérsékelhetők is, míg a 3 millióból a nepper jó esetben leenged 100 ezret.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 18:24:00

@loláb:
"Új sx4"

SX4 1.5 GC: 3.010.000
www.suzuki.hu/autok/arlista/index.html

"új cee'd"

CEE'D 1.4 5DR L: 2.999.000
www.kiamotors.hu/kia/admin/pdf/ceedarlista.pdf

"új megane"

Base 1.4 16V: 3.149.000
local.renault.hu/arlistak/megane_limousine

"G astra"

Astra 1.4: 3.930.000
opel.hu/site/local_image/pricepdf/astra.pdf

Ezek természetesen a full fapad változatok, köszönô viszonyban sincsenek azzal a Golffal, amit belinkeltem.

Te mondd csak, neked hány pofáraesés kell zsinórban ahhoz, hogy leállj a hülyeségeiddel?

Ciri 2009.02.22. 18:26:24

@Hrzrasn:
Semmi értelme ,falra hányt borsó.

konti10 (törölt) 2009.02.22. 18:27:16

Összes érvet figyelembe véve, csak, hogy tudjam: van itt valaki aki ezt ennyiért megvenné? Van 6.5 millája, és ezt venné vagy veszi meg?

loláb 2009.02.22. 18:31:41

Ki a fene beszélt felszereltségi különbségről? Te hoztad ide, hogy miben mi van, egy büdös szóval nem cáfoltam, hogy a golf felszereltsége nem magasabb mint akármelyik másé.

Árakról beszéltem, csak és kizárólag, arról, hogy mit kapsz meg újonnan a 3 millióért.

Viszont azt sejtem, miért hozol szóba, majd vitatkozol magaddal olyan dolgokról, amiket senki nem említett.

Te kompenzálsz öregem. Geci főnököt, szar életet, vagy tudomisén, hogy mit.

karlov 2009.02.22. 18:37:29

Azért azt sem árt figyelembe venni ha valaki már annyira öntudatos vásárló,hogy egy koreai,japán vagy európai autót vásárol...Nem?!
Csak költői a kédés de azért elgondolkodtató,hiszen az amerikai is sír,hogy elveszti a munkahelyét de aztán bemegy a Wal marktba és megveszi a kínai paprikát mert az olcsóbb,mint a hazai.
Hmmm?! Akkor mi a fontos Ár-Érték arányban ?

yard (törölt) 2009.02.22. 18:51:26

Sok őrült, nehogy már anyázzatok.
Nézzétek meg a lopási statisztikát, sok mindent elárul.(a piac ott is szabályozza önmagát)
Az meg, hogy kinek milye van qrvára nem mérvadó.Lassan már a Szamarákat is hasonlítgatják (bocs ).MO-on mindenki megveszi a "fapadost", de ahoz képest egy fullos lehet egy köz.kat-nál akár 1,5-el is többe.
Nem bántom én, de gusztustalan az alap SX4-ben a lyuk: ja az a rádió, helye, klíma, villanyablak nuku.
Ugyanazt a felszereltséget illik hasonlítgatni -ha már muszáj.

yard (törölt) 2009.02.22. 18:54:30

@karlov:
Ez meg úgy f@szság ahogy van. A világ globalizálódik, a nemzeti öntudat nem a piacon jelentkezik (már Németországban sem). Az USA-ban meg majdnem minden Kinai (a klozettpapírtól a bicskán át a sílécig). De leszarják, ha nem jó eldobják vesznek újat.

yard (törölt) 2009.02.22. 18:59:49

@konti10:
Meg fogják venni. Itthon is. De az a "mezőny" nem idejár informálódni.
Fillérbaszók vagyunk itt mind. Én is, ti is. Lehet megsértődni.

loláb 2009.02.22. 19:03:49

@yard:

"...Az meg, hogy kinek milye van qrvára nem mérvadó.."

Direkt nem hoztam ide a két éve újonnan vett G astrát, amiben 3 millió 70 ezerért volt riasztó, manuális klíma, CD-s, MP3-as autórádió, elektromos ablak, fűthető, elektromos tükör, első légzsák, központi zár, ABS, szervó, téligumi felnivel, és vonóhorog.

Tudom, hogy tíz éves konsrukció, de szerintem jobb vétel, mint a 3 évesen negyvenezret (naja, meg amennyivel többet) futott V golf, ami talán csak a függönylégzsákkal, és a automata klímával tud többet.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 19:05:00

@loláb:

Szóval egymás mellé dobsz egy szépen felszerelt Golfot és egy rádió is nélkülöző SX4-et (csak az arányok miatt), és ha kijön olcsóbbnak az Opel, akkor még ki vagy akadva, hogy mire fel drágább a VW.

...csak én gondolom hogy nem vagy százas?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 19:06:17

@loláb:

Szóval egymás mellé dobsz egy szépen felszerelt Golfot és egy rádiót is nélkülöző SX4-et (csak az arányok miatt), és ha kijön olcsóbbnak a Suzuki, akkor még ki vagy akadva, hogy mire fel drágább a VW.

...csak én gondolom hogy nem vagy százas?

Cornucopia 2009.02.22. 19:09:52

@Leadfoot: na én is erről beszélek

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:11:36

@loláb: "Ki a fene beszélt felszereltségi különbségről?"

Miért, szerinted ki választaná ugyanannyi pénzért a fapadot, te elmebeteg?

loláb 2009.02.22. 19:14:15

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Nem, én csak annyit írtam, hogy a vw szerintem pofátlanul tartja az árát, erre Hrzrasn írta, hogy mondjak már neki új autót egy 3 éves golf áráért.
Én meg mondtam.

A felszereltség már csak az ő gyenge próbálkozása volt arra, hogy megcáfolhassa azt amit senki sem állított.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:16:30

@loláb: "Te kompenzálsz öregem."

Mit is kompenzálok én azzal, hogy rámutatok, hogy emeletes baromságokat beszélsz?

Egyáltalán, mi a faszt akarsz te itt szakérteni, ha még az árakkal sem vagy tisztában?

loláb 2009.02.22. 19:17:04

@Hrzrasn:

Azok, te félnótás szerencsétlen, akik megveszik a fapados új autót a használt golf áráért.
Elég sokan vannak, tavaly valami 40 ezer suzukit adtak el.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:18:16

@loláb: "vw szerintem pofátlanul tartja az árát"

És a Fiesta nem pofátlanul tartja az árát? Az is luxusautó?

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:23:19

@loláb: "Azok, te félnótás szerencsétlen, akik megveszik a fapados új autót a használt golf áráért."

De nem veszik meg, hülyegyerek. Egy fapados, KISEBB autót egy jobban felszereltet nagyobb áráért? EGY ilyen embert mutass!

"Elég sokan vannak, tavaly valami 40 ezer suzukit adtak el."

És ebbôl hány is volt kurblis ablakos, full fapad 2.55 millióért? :)

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 19:25:35

@loláb:

De azért remélem legalább te érted, mi a problémád a használt autók árával...

loláb 2009.02.22. 19:28:08

@Hrzrasn:

Nézd meg, mennyit hirdetnek a hasznaltautón. Jóval több, mint a suzukik fele a fapados verzió.

Nem cáfolom, hogy nem ugyanaz a vásárlói kört célozza meg a vw, és a suzuki, ugyhogy ezzel kár vitatkoznod.

De azt se mond, hogy mindenki az automata klíma, meg a függönylégzsák büvöletében él, mert ez sem igaz.

yard (törölt) 2009.02.22. 19:28:48

Még egyszer:
Ki a bánat meri (mert ehez bátorság kell, a mi a hülyék tulajdonsága) azt állítani hogy bármelyik Golf luxusautó?
Egyszerűen arról volt szó, hogy jó vagy nem az áráért. Sztem jó. De ha én f@sz vagyok, akkor sem itt, valamint a magyar piacon fog ez eldőlni. A belső felszereltség pedig igenis egyre inkább dominál, és sajnos ára van.
Azt a plazma TV-t amit 0 hitelre megvettél lehet nézegetni hokedliről is, meg kényelmes fotelből. De ettől még plazmád (autód) van igaz, mert nálunk ez számit.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:31:22

@loláb: Valóban értéktartó, az SAX listája szerint a második helyen van a Mini után, megelôzve a Polot:

www.rp-online.de/public/article/auto/verkehr/486423/Die-Autos-mit-dem-hoechsten-Wiederverkaufswert.html

Nem volt még elég? Kérsz még? :)

gin74tonic 2009.02.22. 19:31:52

shit happens - :))) things never made - perhaps... en ha nem tudok valamit biztosan akkor azt nem publikalom.

a cikk amugy jo, csikos majd ir masrol ( remelem minel elobb es tobbszor )

golf VI ban egyszer ultem, nem tunt fel hogy sokkal csendesebb lenne az en par eves vectramnal ( 2.0dti ) nem hinnem hogy nagysagrenddel csondesebb, ami meg a 119g/km re vonatkozik az naggggyon jo, a vectra 152g/km, majd ha magyarorszagon is ez alapjan kell fizetni akkor erdekes lesz mindenkinek.

amugy bizonyara minosegibb auto mint egy opel vagy ford, de nekem eleg az opel nyujtotta minoseg, nem akarom megfizetni a kicsivel jobbat sokkal tobb penzert.

tajszolasba nem megyek bele, multkor kiosztottatok erte.

Gomulka Béla 2009.02.22. 19:37:15

Ha a Golfot megveszik hat és fél millióért, akkor a Golf ér annyit. Annyit ér, mert valakik valahol azt mondták, hogy ennyi és annyi munkáért ez és az esik jól, okoz boldogságot és elismerést és (hosszú távon) mennybemenetelt. Akinek ez esetleg nem tetszik, az inkább gondolkozzon. KELL nekem asr/nyolc légzsák/elektromos ablakemelo/lóanyja? Vagy csak rámdumálták? (Vajon hányan ismerik be saját maguk etott, hogy hulyére vették oket? És hány 'onfejleszto' tanfolyam pumpálja bele a szerencsétlenek agyába, hogy ezt sohasem ismerjuk el?!)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:37:55

@loláb: "Nem cáfolom, hogy nem ugyanaz a vásárlói kört célozza meg a vw, és a suzuki, ugyhogy ezzel kár vitatkoznod."

Akkor viszont elmagyarázhatnád, hogy mi a tökömet akartál itt egy Swifttel egy Golf ellenében, mikor az egy kategóriával lejjebb van. Kategórián belül meg ugyebár egyetlen, a Golfhoz mérhetô autót sem bírtál mutatni egy 3 éves Golf áráért, mert belinkeltem az árakat.

"De azt se mond, hogy mindenki az automata klíma, meg a függönylégzsák büvöletében él, mert ez sem igaz."

Próbálj meg 2009ben klíma nélküli autót eladni. Sok sikert. (És bizony a kétlufis autókat is egyre nehezebb lesz.)

loláb 2009.02.22. 19:38:13

@Hrzrasn:

Javaslom, ne listákról tájékozódj, hanem esetleg nézz körül egy két Magyar (igen, Magyar, mert az itthoni golf árakról kezdünk el vitatkozni) kereskedésben, rá fogsz jönni, hogy itthon az egyik leginkább értékvesztő autó éppen a ford, köszönhetően a bizonytalan céges flottáknak.

zöldcsi 2009.02.22. 19:38:23

Egy jó kis tsi-vel az igazi szeritem.

gin74tonic 2009.02.22. 19:41:03

@Ottopappa: tenyleg, nem tudom elkepzelni a tuareg padlolemezt skoda emblemaval! Skoda Terrain? skoda tatra? :)

loláb 2009.02.22. 19:43:17

@Hrzrasn:

Keresd már vissza a vita elejét, hogy ki mit említett meg, meg mivel mit hasonlított és annak megfelelően reagálj rá.

"...Próbálj meg 2009ben klíma nélküli autót eladni. Sok sikert. (És bizony a kétlufis autókat is egyre nehezebb lesz.)..."

A suzuki elég jól megélt tavaly a klímátlan autók eladásából is, és ha lenne pénz a hitelpiacon, akkor idén is elég hasonló szinten megélne belőle.
(Még mielőtt elkezdenél vitatkozni a másodpiacról: tudom, hogy kurva nehéz klímátlan autót eladni használtan)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:46:12

@Gomulka Béla: "KELL nekem asr/nyolc légzsák/elektromos ablakemelo/lóanyja? Vagy csak rámdumálták?"

Mutass egy olyan embert, aki kurblis ablakemelôvel vesz új autót 2009ben.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:47:42

@loláb: Te hány ilyen kereskedést is néztél meg? Mert a DAT-Schwacke többmilliós adatbázisból dolgozik. Bár te nyilván okosabb vagy.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:51:28

@loláb: Oké, térjünk vissza a vita elejéhez. Milyen kategórián belüli autót kapsz egy 3 éves "túlárazott" Golf áráért, azaz 2.5 millióért, újan?

Mert ugye Astrát, SX4et, Cee'd-et, Mégane-t, nem. Egyéb ötletek?

"A suzuki elég jól megélt tavaly a klímátlan autók eladásából is"

Erre néhány számadatot, ha lehetne. Meg a kurblis autókra is, amibôl állításod szerint olyan sok fogy.

"(Még mielőtt elkezdenél vitatkozni a másodpiacról: tudom, hogy kurva nehéz klímátlan autót eladni használtan)"

Na és mibôl gondolod, hogy újan könnyebb?

loláb 2009.02.22. 19:52:12

@Hrzrasn:

Igen, csak az egész európából veszi az adatokat, én meg itthonról.
És gondolom súlyoz, az autópiac súlya alapján. Namost nincs illúzióm a magyar autópiac súlyát illetően, viszont még egyszer mondom: az itthoni árakról vitatkozunk, úgyhogy lehet hogy ebben az esetben az én tapasztalatom relevánsabb, mint az európai átlag alapján készített lista.

De cáfold meg, mutass rá arra, hogy itthon igenis értéktartóbb a fiesta, mint akármelyik más kisautó.

T-boy (törölt) 2009.02.22. 19:55:23

Hrzrasn!
Te kértél 3 éves Golf áráért új autót.
Kaptál néhányat,nem kell besértődni.
88'-ban az 1.4 Astra G-t,klímával
2.6 mill.ért,a kombit 2,9-ért
adták.Hol a hiba?

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 19:57:17

@T-boy: "Te kértél 3 éves Golf áráért új autót. Kaptál néhányat"

Egyet se kaptam, el vagy te tájolva.

"88'-ban az 1.4 Astra G-t,klímával
2.6 mill.ért,a kombit 2,9-ért
adták."

És ez ki a faszomat érdekel 2009ben?

aqwre (törölt) 2009.02.22. 19:58:40

Azért arra kiváncsi lennék ha erre az autóra ( golf 6) rátennénk pl a peugeot "jelvényét" és semmit nem változtatnánk rajta hány ember mondaná rá,hogy: Minőségi,csendes,letisztult fazonú,kiváló, stb...stb....stb! Szerintem senki!!!! Ezzel nem a Golfot támadom,csak tényként könyvelem el,hogy igazságtalanúl vannak háttérbe szorítva a " nem annyira preztizs " modellek vele szemben!

loláb 2009.02.22. 19:58:46

Hrzrasn 2009.02.22. 16:28:37
@loláb: "Ennek az ártartásnak csak egy magyarázata van szerintem: az, hogy a tulajok prémiumnak gondolják, inkább vesznek egy 2-3 éves golfot, mint árában egy vadonatúj akármit."

Milyen új autót is veszel te egy 3 éves Golf árából?

@Hrzrasn:

Rákerestem a hahu-n:
2007-es 1.4 golf 2,8 milliótól INDUL, de zömmel inkább 3,2 millió.

Mit kapok körülbelül ezért az árért?
Új sx4, új cee'd, új megane, G astra, stb, stb, stb... kb. bármit ebből a méretkategóriából, ami ugyanannyira NEM prémium, mint a vw.

Ez a vita eleje, szorúl szóra.

Szó nem volt kategórián belüliségről, meg meg felszereltségről, csak jöttél nagy arccal és osztottad az észt.

Ezt a kategórián belüliséget már csak utóleg tetted hozzá, hogy nehogy véletlen el kelljen ismerni: Tévedtem, van új autó 3 millióért.

Mintahogy a csóri suzukit is te hoztad be, mint felszereltségi antipólus.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 20:02:54

@loláb: De a te "tapasztalatod" konkrétumok nélkül lófasz. Egy, azaz egy db autót linkeltél be egy milliós adatbázis ellenében. Ez valami vicc akart lenni?

ommm 2009.02.22. 20:04:34

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 14:09:26

Hohó, ácsi, ácsi!
Azt leszögezném, hogy engem aztán a PoHu-s fújás egyáltalán nem befolyásol semmiben. vagyok olyan nyakas paraszt, hogy a magam véleményét mondom.
De!
Ha egy gyártó, lépten-nyomon "prémium-kategóriát, minőséget, precizitást" emleget szinte az összes olvasható helyen, akkor én jóhiszeműen elhiszem. És ezek után a pár kilométeres tesztautóból kiesik a fényvisszaverő prizma és csíkokban lóg a sorja a dekor alól, akkor azon úgy elgondolkodom.
Semmi gond nincs ezzel az autóval, egyszerűen ahhoz képest, amit tud drága.
De, ahogy fentebb is említették tőlem tanultabb emberek, ennyi az ára, ennyit adnak érte. Népautó, és maradjon is az.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 20:10:09

@loláb: "Szó nem volt kategórián belüliségről, meg meg felszereltségről,"

Hát akkor mi a tököm alapján akarod összehasonlítani ôket, könyörgöm???
Mert ennyi erôvel a 12 milliós BMW is "túlárazott" a 3 milliós SX4hez képest!

Te *tényleg* ennyire segghülye vagy?

"Tévedtem, van új autó 3 millióért."

Senki nem állította, hogy nincs új autó 3 millióért. Azt fogd már fel, te szellemi nyomorék, hogy egy 3 éves Golf áráért, NEM kapsz ugyanolyan kategóriájú, méretû, felszereltségû, VAGYIS A GOLFHOZ HASONLÍTHATÓ autót ÚJAN.

Sikerült felfogni a kétbites agyaddal?

T-boy (törölt) 2009.02.22. 20:10:59

Bocs 2008!
Megnéztem a 3 éves Golf árakat:
2,5-3,5 között vannak.
Ebbe azért néhány új belefér!

Igaz nem 'egy milliós'..

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 20:13:45

@loláb: Én meg kitöröltem a filtert, és vannak ott még 3.7ért is. Mindez azonban semmit nem jelent, ha nem tudsz mutatni mellé egy korabeli árlistát, amibôl százalékban ki lehetne számítani a konkrét értékvesztést, százalékban.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 20:16:45

@T-boy: Akkor mutass néhányat. De nehogy te is a kublisablakos, egy kategóriával kisebb autókkal gyere, mert elsírom magam.

gin74tonic 2009.02.22. 20:18:03

@PUG 607: azert jo auto a golf ( es a wv-k ) ne szoljuk le. nekem opelom van nem a markahuseg beszel belolem

loláb 2009.02.22. 20:18:26

@Hrzrasn:

Senki, mégegyszer mondom, RAJTAD KIVÜL SENKI nem hasonlított össze DIREKT semmi felszereltségét, semmivel.

Te kérdezted, hogy milyen új autót kapsz egy használt golf áráért.

Van bőven, még ugyanabból a méretkategóriából is. Igaz, a felszereltségben elmarad, de ezt egyrészt ennek az ellenkezőjét nem is mondtam, másrészt pedig az baszna be, ha ugyanakkora, ugyanannyira extrázott autót lehetne kapni újként, mint amennyibe egy 2-3 éves golf kerül.

Nem érted, te szerencsétlen félkegyelmű, hogy nem velem vitatkozol, hanem a saját állításaid ellenkezőjét adod a számba, mintha én mondtam volna?

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 20:19:24

@ommm:

A Porsche Hungáriás dolgot speciel nem is rád értettem, ne vedd magadra. Viszont én így is kiéreztem az írásból egy kis "ejjj, már megint egy VW"-t. Lehet az én hibám.

A fényvisszaverő prizmát a szavaiddal élve kirúgta (!) az egyik kolega, nem magától foszlott ki a helyéről.

A "csíkokban lógó sorja" egy darab sorja volt a videóban, én különben is, egy eset alapján én nem alakítanék ki ilyen komplex véleményt.

Ami az én bajom továbbra is, hogy az ilyeneket egy koreai vagy japán autóban rendre elnézik a tesztelők, és ami egyébként szar és gagyi, azt is elkönyvelik legalább elfogadhatónak. A távol-keleti márkákhoz eleve máshogy áll hozzá a gárda nagy része, és ez nem csak számomra feltűnő.

Maradok továbbra is tisztelettel :-)

(Utóirat: nehogy hallgass a sok hülyére, akik a tájszólás miatt baszogatnak!)

loláb 2009.02.22. 20:21:22

@Hrzrasn:

Tényleg, igazad van. Ha csak ettől függ, akkor fölteszem a régi wartburgomat 4 millióért, és akkor az lesz a legértéktartóbb autótipus a világon.

Kinálati árakról hallottál már? Bármit lehet árulni bármennyiért, legfeljebb nem veszik meg.

gin74tonic 2009.02.22. 20:23:32

hmmm, amugy " az arakat nem a termelesi koltseg plusz profit alakitja, hanem a kereslet es kinalat" ideztem a szakallas bacsitol

a hasznalt golf es az uj azert annyi mert annyiert megveszik

a nissan navarra 7millio volt most 4.7

hmmmm.......

T-boy (törölt) 2009.02.22. 20:27:18

Hrzrasn!
Az előbb írtam/igaz rossz évszámmal/a
G Astra 1,4:klíma,villanyablak,90Le!
Gyorsabb,kevesebbet fogyaszt,mint az
1,4 Golf.De most ne gyere a TS.el!

aqwre (törölt) 2009.02.22. 20:27:52

@halmozottanhatranyoshejzetu: Nem szóltam le,de akkor tegyünk rá Opel "jelvényt"!!! Mindenki szar Opelozná!! Ezt hidd el!

gin74tonic 2009.02.22. 20:33:01

amugy van egy hatarhaszon-elv nek nevezett valami,

feljebb toljak az arakat, lemorzsolodik 1% vevo akkor meg feljebb,igy es igy elerik azt az arszintet ahol a lemorzsolodas akkora hogy a maradek vevon keletkezo profit ellensulyozni tudja, na az lesz a fogyasztoi ar, kozben szondazzak a potencialis vevokort es az ingadozokat veges hatarokon belul meg elcsabitjak ( kereskedoi arengedmeny ) igy nagy szerepe van mennyire hiszel a "jel"nek, legyen az vw vagy csillag vagy propeller.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 20:34:14

@T-boy: 2009et írunk, 3.93 millióba kerül egy új Astra.

gin74tonic 2009.02.22. 20:35:55

nekem opelom van, elismerem hogy vannak jobb autok, de en - mint emlitettem volt - picivel jobbert nem adok sokkal tobb penzt

amugy kis hijja volt hogy nem lettem pezso tulaj - egy 407 sw uvegtetovel majdnem rabul ejtett

( na jo, vauxhall, belgaban keszult, a gyerekules-legzsak matrica a kormany felol van az ajto"falc"ban, gondolom amelyik gyartasi fazisban rakerult ott meg nem tudtak hogy BG piacos lesz vagy sem, amugy ez tobb helyen eszreveheto )

Ottopappa 2009.02.22. 20:36:02

@Hrzrasn:

"Próbálj meg 2009ben klíma nélküli autót eladni."
Ha lehetne, én bizisten így venném... Rühellem a klímát (lakásban és Tecsóban is!) és az elektromos ablakot is, és ez nem csak duma. Persze a biztonsági cuccok (légzsák, stb) kéne.

gin74tonic 2009.02.22. 20:43:33

GB piacos term

amugy vegigolvastam most tuzetesen a hozzaszolasokat, hat van aki labon kihordja az agyhalalt kozben ide irogat. ettol szines a TC :)

loláb 2009.02.22. 20:43:43

@Hrzrasn:

A G (másnéven Classic II) nem, az azzal a felszereltséggel annyi, amennyit fentebb írtam, de tökmindegy, mert a G Astra tényleg nem összehasonlítható egy ötös, pláne egy hatos golffal.
Tíz+ éves konstrukció, ennek minden hátrányával (pl.buta futómű). De új, ugyanaz a méret, és szvsz ezért a pénzért bőven megéri.

T-boy (törölt) 2009.02.22. 20:54:42

loláb!
És most is 2.499000Ft!
Kicsit darabos,nincs 8 állású ablaktörlő,
de az 1,4-es 75Le(!)Golfnál a motorja
sokkal jobb.

www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059 2009.02.22. 21:01:06

@loláb:

De most komolyan, felszereltség nélkül szerinted van értelme bármit is összehasonlítani?

Tegyük fel, egy 4 éves 320 BMW 3,8 millió Ft, egy új SX4 3 millió Ft. Nem egy kategória, nem egy évjárat és futásteljesítmény, mégis drágább a BMW. Figyelmen kívül hagyjuk a felszereltségeket, és így azt látjuk, hogy a kurva BWM még 100.000 km-rel is drágább a zsír új Suzukinál. Kiakasztó.

Össze lehet hasonlítani nagyon más szegmensben versenyző és évjáratú autókat, de nem kell meglepődni azon, hogy egy használt, de nagyon jól felszerelt felsőbb kategóriás autó még használtan is drágább mint egy fapados új.

loláb 2009.02.22. 21:10:24

@www.totalcar.hu/nepitelet/?op=itelet&cat_id=83059:

Nem hasonlítottam össze semmit, direkt. Csak osztotta az észt, hogy nincs új autó 3 millió alatt. Én csak annyit mondtam, hogy van.
Persze, hogy nem ugyanaz a kocsi felszereltségben, de ennek ellenkezőjét nem is állítottam, csak azt szerettem volna, ha leszáll a magas lórol.

Mintahogy azt sem kétlem, hogy jogosan drága annyira a golf (hasonlítsd össze pl egy ugyanolyan felszereltségű, korú Vectrával, H astrával, a vectrával kb árban van, az astra olcsóbb), hiszen ezért a pénzért is megveszik, tök jogos, hogy nem adják oda olcsóbban.

Speedman 2009.02.22. 21:24:46

@loláb:
Szia!
Jut eszembe. Irt már esettanulmányt Mck?
Nagyon igérte...

T-boy (törölt) 2009.02.22. 21:25:40

Olcsó autóba extrát rendelni..
Attól nem lesz jobb,ha 2.5 helyett 3.3-ért veszed meg.
Úgy kezdődik,bemegy az"egyszerű"olcsó
autót venni.Aztán megvadul,meg rábeszélik
a végén akár 1 millával is többet fizet!
Részemről inkább egy kat,feljebb vennék
un.fapadost.
Eladáskor a töredékét sem kapja vissza
a kifizetett felárnak.

ps3peter 2009.02.22. 21:30:40

@T-boy:
Ezért a gondolkodásért van annyi fapados, leggyengébb motorral szerelt autó Magyarországon. Sajnos...

yard (törölt) 2009.02.22. 21:33:02

Szerintem már megint nem a Golf a téma.
A használt autóknál aztán végképp ne a hazai árakat vegyük figyelembe (pl. EUTAX) mert nepper és elszegényedés függőek.
Ma is lehet klima nélkülit kapni. De aki városban jár annak..nem nagyképűség de kurva ciki nyáron egy tárgyalásra menni (sötét öltöny, nyakkendő, stb-mert előírás) büdösen, izzadtan, gyűrötten. Aki nem szereti ne vegye, ne használja. A villanyablak meg praktikus (pláne klima nélkül), ráadásul csomagban kapod(rádió, szervo, stb)
A biztonság, meg magán (illetve családi ügy), mert "sose halunkmeg"-ne is)
A "befolyásolt" futómű sem véletlen találmány.
Luxus az ülésfűtés is (bárha a melóhelyeden is fűtött garázs van..)de télen egészséges.
Kellemesebb egy plüss, vagy bőr kárpit, szebb egy fa berakás (nem tapéta), jó a mindenféle multimédia bizbasz, tolatókamera, fűtött f@sztarisznya, utasoldali klitoriszbirizgáló, stb.Ha másért nem mert tetszik, és jól érzed magad-és ez a lényeg a pénzedért azt kapd ami tetszik.
DE akinek nem tetszik, nem tellik rá (nem bűn, csak itt) ne vegye. Azonban szőke szűzlányt az öregasszonnyal ne hasonlítgassunk (ja 40 éve az is szűz volt)

Speedman 2009.02.22. 21:33:39

karlov:
"Azért azt sem árt figyelembe venni ha valaki már annyira öntudatos vásárló,hogy egy koreai,japán vagy európai autót vásárol...Nem?!"

Ha annyira öntudatos vagy vegyél suzukit, azt Magyarországon gyártják. Magyar munkahelyet védessz.

aqwre (törölt) 2009.02.22. 21:39:06

@T-boy: Ez teljes mértékben igaz! Bemegy a beteg ki van írva az akció,hogy 2.999.999 ft az autó! A barmot úgy megvezetik,hogy a végén 3.890.000 ft fizet mert belerakat minden szart! Ha netán jobban körülnézne kb 4.000.000 ft-ért vehetne már "cégen belülit" ami egy kat.feljebb van,és alapon jár bele az összes extra amit a kissebbe rendelt!

yard (törölt) 2009.02.22. 21:40:44

@Speedman:
McK-t sikerült leugatnom egy másik poszton, most néhány napig a sebeit nyalogatja. Bár lehet, hogy murváról takarítja a havat. Na az elég fáradtságos...:D

yard (törölt) 2009.02.22. 21:43:37

@T-boy:
Bocs de nálunk 8 db van, hát meg ne tudd mit költünk rá.(mondjuk mennek kb 30-at egy évben)

vargyula 2009.02.22. 21:45:20

Nekem tetszik az új Golf. Alapvetően a belső style miatt nem vennék sose vokswagent. Ha valaki sötétben átül egy akármilyen VW termékből egy másikba (pl. Poloból Jettába) nem mondja meg miben ül. Ezek az egyen belterek azért kicsit már égők. Ebben legalább fejlődött a 6-os Golf.
Jó mondhatná valaki hogy nem érdekli a beltér, csak a műszaki tartalom. Tény hogy a német autók megbízhatóak, de megnézte valaki az indulómotorokat? Az 1.4-es és az 1.6-os is kőkorszaki. Ezzel komolyan fel lehet venni a versenyt a konkurensekkel? Erre mondhatják sokan hogy TSI....de akkora afelára hogy már hülye aki megveszi a több mint 7 millás kocsit.
Lehet rossz a gondolkodás menetem, de a VW termékeket elsősorban a megbízhatóság, kiforrottság (amivel együtt jár az elavultság) és az ittoni presztízsük miatt veszik...szerintem :)

loláb 2009.02.22. 21:48:13

@Speedman: Helló!

Már felvette velem a kapcsolatot (szerdán asszem), megírtam, hogy mit kérek, de azóta még nem jelentkezett.
Nem tudom mikor fog, ha ír, akkor én is jelzem

Speedman 2009.02.22. 21:49:46

@yard:
Lehet túl sokat ült a melegedőben miközben veled vitatkozott a neten és most büntibe van...:)

yard (törölt) 2009.02.22. 21:51:12

@vargyula:
Mikor átülsz a POLO-ba nem érzed, hogy hónaljaban szűk:D (bocs)

yard (törölt) 2009.02.22. 21:52:52

@Speedman:
Szerintem már törölték a régi posztot, és már nem tudja miket igérgetett. Sajnálom, mert rájuk jár a rúd. Jahh ez a válság.

Speedman 2009.02.22. 21:53:24

@loláb:
Oké!
Kíváncsian várom!

T-boy (törölt) 2009.02.22. 21:54:19

A JÓ klíma nem az olcsó kocsikra
jellemző.Tapasztalatom szerint,ha
nekem elöl lefagy a lábam,deres a
szakállam,nem biztos hogy hátul
érzik a hatását.
ABS kell,ASR jó ha van,a többit én
egész jól tudnám nélkülözni.
Felsőbb kat.meg van.

foolproof 2009.02.22. 21:54:44

Irgumburgum, mi arakert tolodik el ez a nyavalyas kommentablak? Az en
keszulekemben van a hiba, vagy megsem?
Par napja mar idegel ez a jelenseg, de nem annyira mint eyy alsokozepes tucatauto 110 dizelpacival, tobb mint 6 M HUF-ert.

Emberek, ennyiert 20-30e-t futott ujabb C-Mercit adnak, 220 CDI-t. Na az legalabb autoformaju, na persze nem is Das Auto.

vargyula 2009.02.22. 21:55:01

@yard: Van benne vmi :) Ettől függetlenül akkor is nagyon idegesítő tud lenni az egyen belső a VW-nél, bár van akit nem érdekel hogy néz ki a kocsi belülről csak minden kézre essen..

yard (törölt) 2009.02.22. 21:59:03

@vargyula:
A POLO (fapados) motorja, hát az sem piskóta. De kinek mi tetszik, mire van pénze. Ha meg meg akarsz hülyülni a műszerektől, vegyél franciát. Lassan már az utas elé teszik a műszerfalat.

gin74tonic 2009.02.22. 22:02:34

mondjuk tenyleg sok a fapados mo-n, angliaban inkabb extras fiesta mint fapad focus, karacskonykor otthon voltam baratom vett 1.6benzin elsokerekes nissan #kaskajt# ( nem tudom hogy kell irni ) hat itt ilyen nincs is. a 80-as evek kozepen lattam nemetorszagban 718-as bmw-t - nah az biztos skot piacrol visszamaradott volt :)))

amugy az elektromos bizbaszokkal ovatosan, lehet csak egyszer kell otevente de akkor milyen jo!!!!

yard (törölt) 2009.02.22. 22:03:09

@vargyula:
Sajnos el kell fogadni. A hülye németek csak erre képesek, Azért sztem még versenyben vannak. A kézre esés (gondolom az ergonomiára gondoltál, nem a csukló törésre)meg nem olyan nagy baj.
Bár nekem az E-Kadettem felém fordított boxa tetszett, miután nem az utas és a hátul űlő vezet (bár néha belepofáznak)

vargyula 2009.02.22. 22:05:17

@yard: A franciáktól Isten ments..
Nálam az autóknál az egyik legfontosabb dolog a beltér. Mint már írtam néha kiborít a VW műszerfal, de a technikai K.O.-t a Fiat Linea műszerfala vitte be. Azon nem találtam semmit, visszatükröződött a napfény stb..
A legjobb műszerfal sztem a Honda Civic-é egy kicsit űrhajós, de nem rossz, ízlés kérdése.
Lényeg a lényeg talán nem ártana a VW-nek egy kicsit izgalmasabb de ugyanennyire átlátható belteret faragni mint amilyen most van.

ps3peter 2009.02.22. 22:07:38

@halmozottanhatranyoshejzetu:
718 soha nem létezett, 725i volt a legkisebb motorizáció.

yard (törölt) 2009.02.22. 22:11:59

@vargyula:
Jó a japán műszerfal, de itt ne dicsérd, mert amit kapsz...
Sajnos nem a célszerűség, hanem a divat (más legyen mint a többi-dehát ami jó nem lehet más)vezérli a tervezőket. Így azután mindenféle digitális baromság világít (villog) a képedbe.
Nekem pl. fontos (lenne), hogy bármelyik kocsinkba beülök minden ott legyen (a helyén), de köztudottan (itten legalábbis) hülye vagyok. Merthát a különbözőség pont elég az embereknél.

ps3peter 2009.02.22. 22:15:23

@yard:
"lattam nemetorszagban 718-as bmw-t"
Erre reagáltam...

T-boy (törölt) 2009.02.22. 22:17:55

Yard!
A G Astráról beszélsz?Hát nálatok nem
átlagos az igénybevétel.Ha jól tudom
a Golf4 sem vált be.Az F Astrát
dicsérték a kollégáid/nálunk/.

A biztonsági extrákról:havas,jeges
úton jött utánam Octáviával ismerősöm.
Később megkérdezte,hogy nem estem le
az útról ilyen tempónál?Pedig volt
a Octáviában menetstabilizátor,és
rutinos vezető.

vargyula 2009.02.22. 22:18:28

@yard: @PUG 607: Jogos az észrevétel itt nem érdemes a japán kocsikat dícsérni mert baj lesz:)
Igen, valóban nagyon zavaró tud lenni ha keresel vmi kapcsolót és nem tudsz koncentrálni az útra vezetésközben, ugyanakkor tényleg gáz lenne ha minden autón ugyanott lenne minden mert az meg nagyfokú unalomhoz vezetene.
Yard, a vezető felé forduló műszerfal tényleg baró még az E Kadettben is. :)

loláb 2009.02.22. 22:20:00

Az e12-esből volt 518 is, ami hasonlított annyira a cápa hetesre, hogy megbocsájtható legyen az összekeverés. Szerintem erre gondolt halmozottanhatranyoshelyzetu.
Az e23-as 7esből én is úgy tudom, hogy a legkissebb a 725 volt.

yard (törölt) 2009.02.22. 22:25:51

@vargyula:
Vazze (nem írok tipust, nem véletlen), de a saját kombinált bajuszkapcsoló rendszeremtől még fél év után is hülyét kapok. Mert az mindent kapcsol. Na aki azt kitalálta azzal elbeszélgetnék.

yard (törölt) 2009.02.22. 22:28:28

Én már csak annak örülök, hogy a pedálokkal nem variálnak, bár ki tudja mit hoz a jövő?:D

aqwre (törölt) 2009.02.22. 22:31:17

@vargyula: Imádom a japán technikát,tehát ezt benézted:)) A Civic müszerfalánál rendezetlenebb,elcseszettebb,gagyibb, nem igazán létezik a kategóriában SZERINTEM!! Beültetsz egy átlagembert és nem tudja hol kell elindítani:)) A családban van egy 2.2 dizel,mindig azt várom melyik lyukból jön elő az ALIEN mert baszki abba az elvarázsolt kastélyba már csak Ő hiányzik!! :))))

vargyula 2009.02.22. 22:32:18

@yard: Ha csak abból indulok ki hányféle váltókiosztás van egyes autógyártóknál akkor csak idők kérdése hogy mikor nyúlnak hozzá a 3 pedálhoz :D
A bajusz kapcsoló problémája ismerős, egyszer szerettem volna nyílt napon ködlámpát kapcsolni a tesztautóban, rendesen beégtem az eladótag előtt:)

T-boy (törölt) 2009.02.22. 22:32:39

Ez talán témába vág:a VW németországi
gyára(i)egy hétre leáll!

yard (törölt) 2009.02.22. 22:35:59

@T-boy:
Meg a MO-i Audi is (sajnos, mert abból családok élnek)

vargyula 2009.02.22. 22:37:03

@PUG 607: Az lehet, de az én ízlésemnek valahogy bejött. Lehet hogy ergonómiailag 0, de akkor is tetszik:)

Seca81 2009.02.22. 22:37:18

A 6-os Golf arányaiban mennyivel lett drágább anno az 5-öshöz képest? (Kb ugyanolyan felszereltséggel és motorral...)

yard (törölt) 2009.02.22. 22:37:29

@PUG 607:
Nade legalább van izgalom:D

berliner 2009.02.22. 22:38:03

beleolvastam a hsz-kbe, délután óta nem jártam erre.
azóta kb azon vitáztok, hogy mi drága és mi nem.
golf európa legnépszerűbb autója. ergo, elég sok embernek nem drága.
azért mert az itteni fillérb.szó, százéves ladákkal járú, új autó hallatán elsőre a fapados sx4-re asszociáló emberek irkálnak (bocs a kivételnek, meg nyilván most egy kicsit lesarkítva írtam), nem jelenti azt, hogy egy golf megfizethetetlen. pláne ha kikukkantunk a kárpát-medencéből.
(nincs vw-m és nem is tervezek venni és nem is dolgozom ott, mielőtt jönnének a vádaskodások)

berliner 2009.02.22. 22:41:51

@T-boy: mindig van egy ismerős, aki ázaltalad nem kedvelt autóval majdnem meghalt, bukott hárommilliót egy nap alatt, vagy csak simán naponta viszi szervízbe, valamint a havi autóskiadás nem áll meg a milliónál.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 22:43:00

mindenkinek, aki itt a koreai autókat dícsérte, ajánlom a figyelmébe, hogy pár héttel ezelőtt volt egy Master Test az Auto Motor und Sportban

a Master Test azt jelenti, hogy nem a német újságírók csinálják a tesztet, hanem a Motorpresse összes országából részt vesz 1-1 ember (német, francia, olasz, román, horvát, szlovák, magyar, portugál, ... vagy 18-an)

ráadásul a normál teszt kritériumokon kívül kismillió mást vizsgálnak (lámpa fénycsóva, körbelátás a vezetőülésből, rénszarvasteszt, ...)

14 autó volt Golf kategóriában a Golf ellen, a Golf nyert, a Kia Ceed meg a legutolsó lett

a Kia gyakorlatilag minden paraméterben a végén végzett, egyedül az ár meg a garancia volt értékelhető

nekem ebből az jön le, hogy aki szerint jó autó a Kia Ceed, az előtte sokkal gyengébb autóból ült át, ezért jónak tűnik (pl. egy Punto után, vagy egy Renault 19 után)

de aki ült már AUTÓban, az látni és érezni fogja a különbséget egy Golffal szemben

aqwre (törölt) 2009.02.22. 22:45:16

@yard: :)))))))) Igen,és ha ehhez még átkapcsoltok a TV2-ön futó "szemes" thillerhez átérzitek azt amit a Civicben ülve érzek!! :)))))

aqwre (törölt) 2009.02.22. 22:47:45

@vargyula: Nem akartalak megbántani,de úgy látszik én túl konzervatív vagyok ezekhez a nagy újjitásokhoz! Béke

berliner 2009.02.22. 22:49:22

@GYUSZI BACSI: itt a többségnek a haver tuningolt hármasgolfja/húszévesdebaromijó toyotacorollaja a mérce. esetleg apuci ignis. (utóbbiak azok, akik munkájuk során sok autóval találkoznak és napi 700 kilométert vezetnek lexus-szal:)

Seca81 2009.02.22. 22:50:03

@PUG 607: Áááá, szégyen ez a film!!! :) Az eredeti valamivel parásabb.

Sztem nem olyan szörnyű a Civic belseje, bár a digi kijelzők nem tetszenek. Ettől függetlenül hamar meg lehet szokni, főleg ha a sajátod.

image.automotive.com/f/auto_shows/2005_frankfurt/6696750/0509_04+2006_Honda_Civic_Si+Interior_View_Dashboard.jpg

Krisi 2009.02.22. 22:50:40

hehe, már 259 komment óta megy az egymás mellett elbeszélés. Valjon ki unja meg hamarabb? Itt senki nem fogja meggyőzni a másikat. De azért hajrá :)

T-boy (törölt) 2009.02.22. 22:51:36

berliner!
Sajnos inkább az a gond,hogy nem
filléraszó!Inkább túlvállalós.
A németek számolnak a szervíz-,és
alkatrész stb árakkal is.Így tudják,
BMW,Merci min dupla költség.Ezért
vesz pl. VW-t,Opelt mert SZÁMOL!
Ha nincs rá keret,elvégre nem a
szomszédnak vesz.

yard (törölt) 2009.02.22. 22:52:11

@GYUSZI BACSI:
Aha. Újságírók.
Én meg a hibridemet USB-röl töltöm.
Nem az újságírók döntenek, hanem a piac (l. év autói)
Ettől függetlenül JÓ a Golf.

Seca81 2009.02.22. 22:52:43

@Krisi: Nem izgat a vitatkozás, a lényeg h 2 hét múlva kész a mocim! Ha csak egy kicsit is javul az idő irány a Kékes-tető!!! :)

berliner 2009.02.22. 22:55:11

@T-boy: van benne valami, de azért szerintem ez félig-meddig közhely.
nálunk az eladott új autók fele kiskategóriás. tehát, ezek az emberek nem vesznek "nagyobbat, de fapadosabbat", mert onnan már nincs lejjebb.
nem tudom, kellene erről valami tanulmány, addig nehéz vitázni. egyelőre ezzel kapcsolatosan az a tény, h a csikós még öt éve elkezdte ezt a szöveget az autópiacban és azóta gyakrabban-ritkábban mantrázza. ez azért pedig nem tekinhető reprezentatív mintának.
üdv

aqwre (törölt) 2009.02.22. 22:56:38

@Seca81: Pedig én azóta sikoltozom a lakásban amióta megláttam:))) A filmet + a Civicet! Na de kanyarodjunk vissza a témához! Akinek tetszik az vegye meg 6 m-ért legfeljebb lehülyézik ha valaki másképp gondolja! Engem is lehülyéztek amikor egy vödör pénzt adtam egy 607-ért! Kit érdekel Te jársz vele,a többi nem számít:)))

yard (törölt) 2009.02.22. 22:58:09

@GYUSZI BACSI:
Könyörgöm az i30, Ceed Astra kategória, az Astra sem Golf, ha érted.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 23:01:55

@yard: én persze hogy értem, csak azok nem értik, akik mégis azt állítják, hogy bezzeg az milyen tuti autó és olcsóbb

még jó hogy olcsóbb, ha egyszer nem is tudja ugyanazt

ráadásul 5 évesen az újkori árkülönbségének a 3-szorosa lesz a különbség, na akkor lesz majd igazán drága a Ceed

T-boy (törölt) 2009.02.22. 23:02:21

berliner!
Itt nem a típus a lényeg,hanem a
menetstabilizátor!
Nem tudod,mikor,melyik kereket fékezi.
Ja,és hogy miért.Hogy más típus legyen
ezért kell Ford Mondeonál 40000(!)km
után HÁTSÓ féktárcsát+betétet cserélni!

Seca81 2009.02.22. 23:02:57

@PUG 607: Ez a lényeg. Aki megveszi, magának veszi nem másnak. Aki pedig ezért képes lehülyézni a másikat, csak magát minősíti.

Rob-úr 2009.02.22. 23:03:19

"Hrzrasn: Az persze nem kérdéses, hogy a VW light verzióinak a legjobb az ár/érték aránya"

én: Nem biztos, hogy annyival többet tudnak a VW-ek, amennyivel magasabb az áruk. Ezért van különbség ár/érték arányban......

"Hrzrasn:De biztos. Nincs az a hülye, aki pusztán egy VW-emblémáért fizet plusz 10%ot."

HRZRASN koma, te nem érzel itt ellentmondást a mondókádban? Az egyik mondatodban adod, hogy jobb a te szavaiddal élve "VAG demoautók" ár/érték aránya, azaz nagyobb az érték/ár tényezőjük. Azaz egységnyi árért nagyobb értéket adnak a demoautók a Volkswagennél.Te mondtad pajtás. A másik mondatod tanusága szerint pontosan megegyezik a két márka érték/ár tényezője. Ha ezt egy matekfüzetben vezetted volna le, akkor most oda kéne baszni mellé egy kurva nagy villámot. Engedd meg, hogy elemezzem a történteket: Az arrogancia elborította az agyadat.

Seca81 2009.02.22. 23:06:39

A Golf 6-ból pedig a 3 ajtós a király! Egy szép felnivel főleg!
Na de megyek, kezdődik a Valkűr! Jó éjt!

aqwre (törölt) 2009.02.22. 23:08:59

@Seca81: Szerencsés!!! Neked az melyik csatornán megy premier előtt? :))

vargyula 2009.02.22. 23:12:56

@GYUSZI BACSI: Üdv névrokon!
Van benne vmi amit mondtál. Leszögezném az elejéna Golfok jók! De! Szerintem egy Ceed-del nem érdemes összehasonlítani. Lehet hogy méretek, teljesítmény stb. alapján hasonlítanak, de több szempontból nem egy kategória.
A Ceed sok téren (pl. használhatóság, teljesítmény, biztonság stb.) Golf vetélytársnak számít. De kidolgozásban, minőségben, anyaghasználatban, presztízsben egyértelműen jobb a VW. A nagy kérdés az hogy ez a tény valóban indokolja-e hogy dupla annyiba kerül mint a Ceed.

Seca81 2009.02.22. 23:14:06

@PUG 607: Ááá valamilyen kínai-arab-elefántcsontparti közös műholdról megy...
Ráadásul tuti minőségben, magyar felirattal!
Ha gyors a neted adok 2 linket, még ma éjszaka megnézheted ha van kedved.

Én ezzel búcsúzom: ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/AndyBlackmore/CAR%20FEATURES/GTI/golf_6_2.jpg

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:14:38

@Rob-úr: Már miért ütné egymást az a két állítás, hogy a Skoda egy jó ár/érték-arányú, szerényebb minôségû budget-csomag, míg a VW név mellé egy fokkal jobb minôséget is kapsz? Ugyanabból a pénzbôl esetleg nem sajtolsz ki annyi extrát, mint a Skodánál, de ez nem jelenti azt, hogy semmiért fizetted volna az extra pénzt.

Vagy te is csak nullákban és egyesekben tudsz gondolkodni? :)

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 23:17:48

@vargyula: szerintem a biztonság terén a fasorban sincs a Ceed a Golf 6-hoz

a Golf 6-nak az NCAP törésteszt során be sem repedt a szélvédője

tudomásom szerint ez egyedül az új A4-nek volt még így

de persze ez csak egy példa a biztonságra, én biztos nem ültetném a gyerekeimet egy koreai autóba

inkább egy használt Golf 5

berliner 2009.02.22. 23:18:47

@T-boy: ezt biztos nekem akartad? mert ha igen, akkor nem teljesen értem h mire..

aqwre (törölt) 2009.02.22. 23:19:40

@Seca81: Ehhez a gyors "tévénézéshez" nekem lassú a netem,de azért köszönöm:))

Seca81 2009.02.22. 23:23:57

@PUG 607: Nem tv-nézés, csak hülyeségből írtam... :) Csak privátban írnám le ha érdekel, itt fórumon nem igazán...

vargyula 2009.02.22. 23:24:16

@GYUSZI BACSI: 5 csillag az 5 csillag :)
Láttam róla a videót és engem meggyőzőtt, nem tört rosszul, én megbíznék benne.
Lehet azért ódzkodsz a koreaiaktól mert nem érzed azt az "egyben van az AUTO" feelinget mint egy VW-ben amit a jobb kidolgozottság és minőség okoz. Az más kérdés hogy ez megér-e súlyos milliókat a vételárnál? (Nekem nem.)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:24:36

@vargyula: Ezt a döntést mindenkinek magának kell meghoznia, de a Kia és a VW eladási számait nézve úgy tûnik, az embereknek megéri.

(Itt legalábbis évi 5.000ret passzolnak el Ceed-bôl, a 80 hely környékén kullogva, Golf meg az elsô helyen valami 230.000 darabbal.)

Seca81 2009.02.22. 23:27:28

A 6-os Golf arányaiban mennyivel lett drágább anno az 5-öshöz képest? (Kb ugyanolyan felszereltséggel és motorral...)

vargyula 2009.02.22. 23:28:42

@Hrzrasn: Igaz, de tőlünk nyugatra a Ceed és a Golf közötti árkülönbség az ottani bérekhez viszonyítva nem számottevő (ergo az a 2-3 milla nem oszt nem szoroz az autóvásárlásnál) míg itthon azért ez az átlagembernek sokba fáj.

Rob-úr 2009.02.22. 23:30:55

"VW eladási számait nézve úgy tûnik, az embereknek megéri.

(Itt legalábbis évi 5.000ret passzolnak el Ceed-bôl, a 80 hely környékén kullogva, Golf meg az elsô helyen valami 230.000 darabbal.)"
De azt tudod, hogy butaság egy német autó német eladásait összehasonlítani egy koreai német eladásaival? Koreában meg valószínűleg több Kia-t adnak el, mint VW-t, mert komálják a saját iparuk saját termékét.. (Nem néztem utána) Nyilván világviszonylatban sokkal több VW kel el.

Seca81 2009.02.22. 23:32:04

Azért a Ceed sem a legutolsók között van.

www.autosoldalak.hu/modules/hirek/hir_lap.php?id=1589

Igaz ez régebbi adat, egy év alatt nem tudom mennyire változhatott.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 23:35:25

@Rob-úr: de ha ugyanolyan jó autó lenne, akkor világviszonylatban nyilván ugyanannyi fogyna (ez kivenné a német és a koreai piac torzítását) hiszen az emberek elvileg nem hülyék

nahát a világpiacon mégis sokkal több GOlf fogy, drágábban

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:35:43

@vargyula: Nem ismerem a magyar árakat, itt egy fapad Cee'd (1.4) 14.300 EUR, míg egy fapad Golf V (1.4) 15.750 EUR (volt eddig). A Golf VI fapad edition 16.500nál kezdôdik.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:38:21

@Rob-úr: Európában vagyunk, itt a dél-koreai eladások a kutyát nem érdeklik.

Seca81 2009.02.22. 23:39:28

@GYUSZI BACSI: A Ceed nemrég "született" , a Golf meg több mint 30 éve :)
Ez jelent valamit. Ettől függetlenül jól indított a Kia.

Itt a TC-n láthattam a hírek között, h a 6-ost elég rövid életűre tervezték? De miért?

Rob-úr 2009.02.22. 23:39:44

Gyusszer, olyasvalamit akarsz a számba adni, amit én nem mondtam.
"GYUSZMUSZ: de ha ugyanolyan jó autó lenne. nahát a világpiacon mégis sokkal több GOlf fogy, drágábban"

Mondtam én ilyesmit? szőrszálhasogató Hrzrasn-t küldöm padlóra a saját kis akadékoskodó fegyverével. Mást nem teszek.

Rob-úr 2009.02.22. 23:44:07

Hrzrasn. Egészen egyszerűen bugyuta példát hoztál pajtás. Valljad be szépen. Magyarországon több Suzuki fogy, mint Ford, világszinten ez nem igaz. Te pedig egy német termék német eladásaiból következtetsz világviszonylati értékekre. Ostobaságot csinálsz.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:47:41

@Seca81: Mert a VAGnál már kész az új Baukasten, amivel még több közös alkatrész felhasználásával még lejjebb tudják nyomni a költségeket. A VI azért nem lesz hosszú életû, mert mielôbb át akarnak állni az olcsóbb termelésre.

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 23:48:29

@Rob-úr: nem mondtál ilyesmit, azért mondtam én, csak folytattam és befejeztem a logikai gondolatmenetedet (:

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:49:16

@Rob-úr: Milyen világviszonylati értékre, honnan veszed ezt a baromságot? Európai viszonyokról van szó, itt senkit nem érdekel, hogy Dél-Koreában a Hyundai piacvezetô. Teljesen más szempontok alapján vesznek az emberek autót.

vargyula 2009.02.22. 23:49:25

@Hrzrasn: Értem amit mondasz hogy ott kisebb az árkülönbség (2200 EUR) ami most itthon kb. 660 000 ft. Itthon nem tudok most pontos árat mondani, nem néztem utána, de egy Ceed 3 millió ft körül mozog, míg egy Golf ennél 1 millióval legalább drágább. Ráadásul az alap Ceed 109 lovas míg a Golf csak 80.
Ezeket figyelembe véve egy átlag magyar család inkább a nagyobb teljesítményű, olcsóbb Ceed-et fogja választani, mint a kidolgozottabb, minőségibb és nagyobb presztízsű Golfot.

Rob-úr 2009.02.22. 23:51:27

De ha te fejezed be gyugyukám, akkor az már a te logikai gondolatmeneted, nem az enyém. Nemde?

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.22. 23:56:13

@Rob-úr: de, abszolút

nem is állítottam mást

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:56:47

Egyébként több német autót adnak el Dél-Koreában, mint ahány koreai autót Németországban:

Tavalyi importstatisztika (61.600db)
20,0% Honda
13,6% BMW
11,7% Mercedes-Benz
9,8% Toyota / Lexus
8,3% Volkswagen
7,7% Audi

Akinek van mit a tejbe aprítani, az ott sem Hyundai Sonátát vesz :]

Hrzrasn (törölt) 2009.02.22. 23:58:39

@vargyula: De semmiképpen sem kerül a Cee'd duplájába a Golf, ott azért nem tartunk.

Rob-úr 2009.02.22. 23:59:31

Hrzrasn. Tudod hogy mit nem értek? Hogy a BMW a mérnökeinek (shadowbull meg te) miért ad a kezébe olyan fegyvereket, mint M3, M5, vagy bármelyik modelljük? Már tesztelési célokon kívül. Prémium helyett evvel jutalmazzák a dolgozókat?

vargyula 2009.02.23. 00:08:52

@Hrzrasn: Utána néztem az áraknak.
Kia Ceed 1.4 109 Le alapabb modell: 2 999 999 Ft. Volkswagen Golf VI 1.4 80 Le alapmodell 4.252.600 Ft.
Azaz 1.252.600 forint a differencia. Erre mondtam azt hogy annyival nem jobb autó szerintem a Golf hogy ezt a különbözetet. Az lehet hogy más másképp gondolkozik.

Na megyek, további jó hozzászólást!

berliner 2009.02.23. 00:15:09

@Seca81: kia-nak is volt olyan méretű modellje is korábban, csak nem ceed volt a neve. csak az elődöt nem reklámozzák:)
golf6nak az 1hez sok köze nincs, a neven kivul

Hrzrasn (törölt) 2009.02.23. 00:23:54

@Rob-úr: "M3, M5, vagy bármelyik modelljük? Már tesztelési célokon kívül."

Csak tesztelési célra kapod meg.

Ciri 2009.02.23. 06:00:31

@vargyula:
"Kia Ceed 1.4 109 Le alapabb modell: 2 999 999 Ft. Volkswagen Golf VI 1.4 80 Le alapmodell 4.252.600 Ft."

Egyrészt nézd már meg mi van a két alapmodellben, másrészt mit szólnál ahhoz, ha azt mondanám,hogy az általad belinkelt Golf áráért(ha jól körbenézel) kapsz a tesztben szereplő Comfortline felszereltségű Golfot 1,4Tsi-vel. (Na jó a Relax csomag már nem férne bele)
Utána pedig alkudj a 3millás Ceedre...

@Rob-úr:
"Magyarországon több Suzuki fogy, mint Ford, világszinten ez nem igaz"

Cirka két hónap alatt (ennyi kellett hozzá..:D)ez már messze nem igaz. Elég volt hozzá "egy válság" no meg az, hogy megszűntek a nullás és tízes hitelek, ami húzta magával az emelt használtautó beszámítást (konkrétan a Suzukikra gondolok) is. Innentől kezdve egyenlő lett a piac, olyan feltétellel és áron lehet Swiftet vásárolni, mint mondjuk Yarist. Szerinted melyiket választanád?
Nagyon nagyon sok Suzuki szalon bezárt tavaly Október óta, és rengetegben folyik az Apeh vizsgálat, a fasza kis használtautó beszámítási biznisz miatt.

loláb 2009.02.23. 08:12:36

@Hrzrasn:

"...Nem ismerem a magyar árakat...."

Csak tudnám, hogy akkor minek vitatkozol magyar árakról te bóhóc?

karlmann 2009.02.23. 09:19:53

Nem tudom megérteni, hogy lehet összehasonlítani az autó árakat és költségeket nálunk és Nyugat-Európában. Itthon a szar utak miatt minden autó futóműve hamarabb tönkremegy, a prémium autók futóműve 5x hamarabb. A szörnyű üzemanyag miatt nálunk sokkal hamarabb pusztulnak a motorok, a dízelek 2x hamarabb. Erre még rátesznek egy lapáttal a dilettáns, ugyanakkor lehúzós szervizek - tisztelet a kevés kivételnek - és már el is jutottunk a minőség/ár kényes kérdéshez, mindez gyártótól függetlenül igaz.

Mert lehet venni olcsó kisautót pl. Ignác olyan futóművel, ami szarabb, mint egy Ladáé, meg lehet venni Polo-t, vagy Corsa-t is drágábban jobb futóművel és a vele járó biztonsággal és stabilitással. Csakhogy ez nálunk automatikusan magasabb szervizköltséget jelent, míg tőlünk nyugatabbra nagyobb biztonságot. Ezért ott nem kérdés, hogy a jobb minőséget választják, nem a jobb árat.

Az már más kérdés, hogy a legendás Golf minőség sem a régi, sőt pl. a 4-es Golf népítélete rosszabb, mint a sokak által lenézett-megvetett Xsaráé. Tény az is, hogy az 5-ös Golf esetében az egyik fő cél épp a minőség javítása volt, ahogy azóta a franciák is rátértek erre az útra. Senki se várja, hogy a mai autók olyanok lesznek, mint az elpusztíthatatlan bogárhátú. A VW is változott, hiszen az amit egy bogár nyújtani tud, ma már viccnek is gyenge. Így feláldoztak valamennyit a minőségből és megszülettek a mai autók.

light 2009.02.23. 09:23:53

Ezt a Tiguan hátsó lámpát vki leírta, a többiek meg átveszik, pedig sztem a Touaregére inkább hasonlít.

bigpond 2009.02.23. 11:05:51

"Egyébként több német autót adnak el Dél-Koreában, mint ahány koreai autót Németországban:
20,0% Honda
13,6% BMW
11,7% Mercedes-Benz
9,8% Toyota / Lexus
8,3% Volkswagen
7,7% Audi"


nem akarok belepofazni mert nem ertek hozza,de a honda meg a toyota nem japan? arrol nem beszelve, h ezek teszik ki az importjuk jelentos hanyadat.
a masik dolog,a szegeny koreai ha presztizs autot akar, nem vehet hazait mert NINCS.-> ezert vesz nemetet
harmadszor es nem utolsosorban MR Hrzsn,
miert nem lehet egyszer azt mondani valakinek:

baszki lehet, h neked van igazad es en tevedek!?

javits ki ha nincs igazam, de en meg hasonlot se hallottam toled. a nagykepu dumadtol meg lassan hanyok annak ellenere,h sokszor igazad van.

ja es a sorok elejet en sem latom amikor kommentelek.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.23. 11:52:04

@loláb: Kettônk közül mégis én voltam az, aki vette a fáradságot, és utánanézett a magyar áraknak, míg te csak faszságokat böfögtél a levegôbe, hülyegyerek.

Na, hol is van a golfpótló, 2.5 misiért?

Hrzrasn (törölt) 2009.02.23. 11:53:52

@bigpond: "nem akarok belepofazni mert nem ertek hozza,de a honda meg a toyota nem japan?"

De. Viszont sem a Honda, sem a Toyota nem prémium. A Benz, a BMW, meg az Audi meg igen.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.23. 12:02:28

@bigpond: "baszki lehet, h neked van igazad es en tevedek!?"

Akkor mutass te is egy új golfpótlót egy 3 éves Golf áráért, 2.5 misiért, demonstrálva, hogy mekkora egy túlárazott szar ez a VW.

Neki lehet kezdeni, szájtépés helyett.

loláb 2009.02.23. 12:19:45

@Hrzrasn:

Mutattam pár autót, ámi listaáron 2,8-3,2 millió, azaz egy 2-3 éves használt 1,4-es golf ára.

Listaáron, remélem érdted ezt a szót, ebből még lejön a kapott x% kedvezmény, ami most egész biztosan nem kétezer forint.

Ne gyere azzal, hogy fapados, mert a felszereltséget csak te hoztad be, amikor az árakat beszoptad. Még szép, hogy az de új, és elég sokan megveszik ezeket ITTHON, idézet egy korábbi totalcar cikkből:

"... Jöjjön a végső bizonyítvány: mi az az autóösszetétel, amiből a magyar hétről-hétre kevesebbet vesz? Az autó MAGAZIN-tól átvett számok alapján álljon itt a lista:

1. Suzuki Swift
2. Suzuki SX4
3. Skoda Fabia
4. Suzuki Ignis
5. Ford Focus
6. Opel Astra Classic (Astra G)
7. Opel Astra H
8. Ford Fiesta
9. Volkswagen Golf/Jetta
10. Toyota Yaris..."

Mint ahogy marhaságokat beszéltél a fiestával kapcsolatban is. Kértél konkrét százalékokat:

A fapad fiesta új listaára itthon 2,35 millió volt két éve. Az általam talált lista normális állpotú, 2 éves, nem sokatt futott autókat tartalmazott, 1,7 milliós átlagáron. Mivel ez is kínálati ár, legyünk nagyvonalúak, mondjuk azt, hogy 100 ezret lealkudunk a felvett hitel miatt, azaz 1,6 millió az ára.
Ez százalékban kifejezve két év alatt 32%-os értékvesztés, abban a szegmensben, amely az egyik legkevésbé veszti az értékét. Kurva jó, tényleg.

Egy kis személyes adalék: egy kolleganőm keresett 1,3-1,6 millió között nyár végén autót. Klímásat, sérülésmenteset, nem 1.0 motorosat. Yarisból 2002-eset, Fordból 2004 5-7 havit kapott volna érte. Szóval ennyit a fordok étéktartásáról.

Szóval elmehetsz te a fenébe, te félkegyelmü lúzer udvaribolond.
Saját magadon kivül senkit nem sikerült meggyőznöd, ellenben a stílusodtól mindenkinek kinyílik a bicska a zsebiben.

yard (törölt) 2009.02.23. 12:39:13

Okos statisztikusok, néhány kérdés (nincs időm kutakodni):

-Hány db 6-os Golfot adtak el eddig?
-A kóreaiak árai felementek (nem az akciós maradvány a mérvadó)elég szépen.
-Szar kóreai műanyag, honnan a vélemény?
Én láttam és műanyag létére meglepő kivitel, illesztés, forma, stb.
-Mondjuk a fikázóknak -fenntartva, hogy jobb a Golf- kéne néhány adat a kóreai futóműről: nyomtáv, tengelytáv, első-hátsó felfüggesztés, lökésgátlók, fékek, stb. vagy csak a "koleszos" fikázás megy.
-Biztonsági felszerelés
-Törésteszt (mondjuk az újabb)
De sztem ezek nem GOLF, hanem Astra "osztályú" kocsik, úgyhogy azzal hasonlítgassuk.

aqwre (törölt) 2009.02.23. 12:56:53

@loláb: Na baszki, ezzel a félkegyelmű vakerral kinyírtad:))

bigpond 2009.02.23. 14:29:26

Hrzasn:

"Akkor mutass te is egy új golfpótlót egy 3 éves Golf áráért, 2.5 misiért, demonstrálva, hogy mekkora egy túlárazott szar ez a VW."

nem erre utaltam, hanem ugy altalaban fel sem merul benned,h esetleg a masiknak is lehet igaza?
nem mutatok neked egy golfpolot se mert fingom nincs a magyar arakrol.
de mondok egy peldat akkor:
nincs az a hulye aki csupan VW jelert adna 10%-al tobbet
valami ilyesmit irtal.
ha en szamitogepet veszek a toshibat valasztom es nem az ugyan olyan acert. mindezt csak azert mert tok hulye vagyok a szamitogepekhez es lepten nyomon azt hallom a toshiba a minoseg. persze ugyan ugy beszarhat, meg az is lehet, h elobb de ilyenek az emberek.

Seca81 2009.02.23. 14:35:46

@berliner: Ezt értem, tényleg nincs köze az elődhöz, viszont egyrészt az "ősök" jó híre és megbízhatósága is kellett ahhoz, hogy az újabb Golfoknak ekkora vásárlóközönsége legyen. Továbbá egy új vásárló figyelembe veszi az általa megkívánt típus elődeinek megbízhatóságát; én legalábbis tuti, ha nem is ez a döntő érv a típus választásnál.
A Kia viszont fiatal még, ehhez képest nem csinál trágyát.
Azt viszont nem tom, h túlárazott lenne-e mivel még nem is ültem benne.
Ceed-ben igen, és mondjuk, h tetszett.

yard (törölt) 2009.02.23. 17:34:05

Ahhoz képest, hogy pl. a Hyundai 1967-ben alakult (és még csak barkácsolgatott)
2004-ben 2,1 millió kocsit adott el a világban. Nem tom ez sok vagy kevés -de nem semmi. A KIA-val egyesülve (végül is egy konszern) gondolom jóval előbb járnak. Persze nálunk nem volt (nem is lesz) nagy piaca, az érthető geopolitikai környezet és szokások miatt.Bár erősen nyomulnak az Oroszoknál is. A tervek pedig Németországban készültek, Európai igényeknek megfelelően, így aztán nem véletlen, hogy "hajaznak" más tipusokra, vagy azok rájuk-f@szt érdekel. Ma ezek a külsők a trendik. Az A-B verziót meg el kéne felejteni, mert ahoz a "T-Ford" is elég lenne (bár lenne egy)
Ettől függetlenül ne mondja senki, hogy nem szeretem a banánt, -ha soha nem kóstolta.
Árakról: viszont egy fullosabb kóreai is elég drága -ami logikus, hiszen semmi nincs ingyen. Manapság sztem hasonló műszaki tulajdonságú, minőségű terméket hasonló áron lehet előállítani. A kereskedelmi ár sok mindentől függ, pl. mennyit áldozunk marketingre, csakhogy ott legyünk a piacon.
A Daewoo, mely az Opel piacbővitésére (és a saját fejlesztés pótlására) kezdett "Európaibb" kocsikat gyártani belebukott és nevét vesztette Kelet-Euban az itteni gyártók által produkált pocsék minőségéért (Lengyel és Román üzemek). Bár ők a Renault márkát és a Fiatot is sikeresen "lepusztították". A Közel-Keleten, Afrikában, USA-ban viszont megütötték a mércét (más néven). Hozzánk is jött jónéhány eredeti, kóreai gyártású. Márkaszervizes ismerősöm (Opel-Daewoo-most már Chevy) szerint ég és föld volt a minőségi különbség. És itt a lényeg: a folyamatos minőség ellenőrzés, odafigyelés, a szar át nem engedése. Ez sajnos a mult maradványa, amikor a tervet mindenáron,teljesítve - a minőséget figyelembe nem véve - a szar is jó volt.
A német autók ezért lesznek még nagyon sokáig -talán örökre- jó prezstizsűek, mert hiába Ahmed húzza meg a szalagon a 6 db csavart, a minőségért Jürgen -akinek vérében van a precizitás- felel.
Vagy aki járt már a győri Audiban nem hiszi el, hogy MO-on van -az már német kúltúra.
Most ne akadjunk fenn egy kis sorján, vagy koszon, vagy kirugható prizmán -erre mondhatnám, hogy a teszt autóra is úgy vigyázz mint a magadére- mert nem ez a lényeg. Persze ott is átmehet néha a szar. Bár az is lehet, hogy nem gyártáskor keletkezett az a kis sorja a műanyagon.
Azt pedig, ha nehéz is de tudomásul kell venni, hogy egy az egyben ugyanazt, ha német Európában drágábban lehet eladni. A VW-nek pedig igen jó a "Goodwill"-je és ezt megfizetik. El kell jutni (felnőni) odáig, a lehetőség adott mindenki számára. És nem kell hozzá sok idő, a VW sem tartozik az első (időrendben) autógyárak közé. A project lényege az volt: autót a népnek -nekik bejött.

foolproof 2009.02.23. 17:38:10

@Hrzrasn: Kar erted, te is puhulsz
mar. Edelweiss-kent kemenyebb
voltal, a fene tudja, miert kellett megvaltoztatnod azt a jo kis Bierwerbung-nickedet.
Rossz omennek tunik.
Egyebkent tenyleg bamulatra melto
az a konok elszantsag, amivel hajtogatod a magadet ezen a blogon. Egyet elfelejtesz.
Mi nem nemetek vagyunk, mint te, itt kar ubermenchkent osztani a nepet, nem jar erte vastaps.

Ja, a Golf tucatfosnak draga, de nagyon

yard (törölt) 2009.02.23. 17:47:29

Akit érdekel van egy 10 cm átmérőjű vadiúj VW emblémám eladó. Ugyanitt kulcstartó, nyúlfarokkal:D. Ki lehet b@szni az asztalra. Ugyanez kapható: Audi, Mercedes kivitelben. vagány kiscsávók nagyon viszik...

yard (törölt) 2009.02.23. 17:49:09

@bigpond:
Vegyél HP-t! (az is beszarik, de legalább drága)

yard (törölt) 2009.02.23. 17:52:43

@vargyula: A 3 millás ceed az alap fapad!!!

yard (törölt) 2009.02.23. 17:54:12

És az új ára(a forint bukása után) 3.163.000 Ft, i30 tózse.

csege7 2009.02.23. 18:10:33

Alapvetően japán autó párti vagyok, DE, a németek közül a Golf a legjobb, akárki akármit mond! Mikor letettem a jogsit (90-s évek eleje), az egyes és kettes GTI-k voltak a királyok, hányszor álmodoztam róluk... Azóta is a Golf a kategória meghatározó autója. Lehet, hogy unalmas (bár szerintem nem), de éppen ezért sikeres olyan sok éve, mert nem kirívó formájú (mint pl a kacsaseggű ótvar renó). A francia szutykok és olasz társaik csak álmodnak olyan sikerekről, amit a Golf elért!

aqwre (törölt) 2009.02.23. 18:37:03

@Seca81: Én is a netre gondoltam amikor a " tévénézés" szót írtam! :)) De sajnos a gépem kicsit kutya:))

aqwre (törölt) 2009.02.23. 18:40:41

@csege7: Már rég nem "csak " a golf a kategória királya! Eladások alapján biztosan nem! ( szerintem)

Speedman 2009.02.23. 18:48:38

@csege7:
"A francia szutykok és olasz társaik..."


Pihenj már a hülyeségeiddel.
Ülj fel a rolleredre és menj még egy kört a házban...

Speedman 2009.02.23. 18:51:54

@PUG 607:

A Golf Európában(az eladások terén) még mindig a kategóriájának vezetője. Az más kérdés, hogy mit szeretnek rajta.

Seca81 2009.02.23. 18:58:11

@PUG 607: Akkor jó... Amúgy nem rossz a film, 1x nézhető.

aqwre (törölt) 2009.02.23. 19:09:32

@Speedman: Na baszki,tényleg a Golfból adtak el a legtöbbet tavaly,viszont figyelj..... második helyen a Peugeot 207!!! Hurrá:)) A Vezess.hu adatai alapján.

Speedman 2009.02.23. 19:29:59

@PUG 607:

Igen, de számomra ez kis kategória.
A Golffal együtt.

aqwre (törölt) 2009.02.23. 19:53:26

@Speedman: Hát nekem sem a kedvenceim,de jó látni,hogy a " Golf" után "mi" is labdába rughatunk:)) ( 607)

VAIOman 2009.02.23. 20:01:32

A golf nem csak a kategoriajaban, hanem mind kozul europa legtobbet eladott modelje 2008ban is...

loláb 2009.02.23. 20:02:53

Igen, a Golf volt a legnépszerűbb európában, ezért is furcsa, hogy itthon a vw azt a marketingstratégiát folytatja, amit.

Szerintem nincs golf, meg astra kategória (ez olyan, mint a Nissan: készít egy autót, kitalálnak hozzá egy kategóriát, hogy ne kelljen versenyezni a többi hasolnó autóval. Persze ettől még mindenki összehasonlítja őket, de egy sajtótanyagokon makacsul azt hajtogatják, hogy "Új kategória született").

Alsó középkategória van, aminek a tagja a VW golftól kezdve az astrán és a Cee'd-en keresztül a Dacia Loganig minden itt említett autó.

Amiben különbség van, hogy a VW azt a marketingstratégiát követi, hogy gazdagon felszerelt autókat ad drágábban (vagy nem is olyan drágán, hisz belealkudható ez-az, de az tény: 3 millióért nem veszel 0 km-es VI golfot).

Mások pedig kínálnak egy borzasztó alacsony árat, kurblis ablakkal, klíma nélkül, minimális alkulehetőséggel.

Hogy összeurópai szinten melyik stratégia nyerő az nyilvánvaló: a VW-é.

Magyarországon azonban ez vereséget szenved(ett tavaly) az olcsón fapadosat kínáló márkák ellenében, (lásd suzuki, opel): az európai legnépszerűbb autó nincs benne a tíz legnagyobb darabszámban eladott autó között, noha a vetélytársai ott vannak.

Mi ebből a tanulság: Szerintem talán annyi, hogy a vw-nek nem annyira fontos a magyar (vagy talán a kelet európai, de ezt nem tudom, csak gondolom: romániában, ukrajnában kb. hasonló anyagi lehetőségekkel rendelkeznek az autóvásárlók, mint nálunk) piac, hogy olyan értékesítési stratégiát alakítson ki, ami az itteni igényeknek (vagy inkább lehetőségeknek) megfelelő.

Nekünk magyaroknak arra van lehetőségünk, igényünk, hogy 0-s hitelre, 120 hónapra elhozhassuk az autót, ami lehet a legalapabb modell is, a lényeg, hogy új legyen.

(Nekem, személy szerint nem, én sose vennék hitelre autót, de sose vennék 3 milliónál drágábban sem, pedig megtehetném)

Erről nem tudomást venni lehet, és meg lehet magyarázni (lásd Ciri, akinek egyébként tök igaza van: ne áruljon úgy semmit, ha nincs meggyőződve arról, hogy amit értékesít, az a piacon lévő legfrankóbb termék, ajánlat), hogy a többi gyár lehúz, meg átver, de a számok itthon mást mutatnak.

Lehet, hogy kis utánajárással 4,5 millióért 1.4 Tsi motoros golfot lehet nagyon magas felszereltséggel venni, biztos így is van, csak itthon nem az átlagnak 4,5 millió a kérdés, hanem az, hogy 2,5-3 milliót ki tudja-e fizetni 10 év alatt.
Viszont ugyanennek a körnek nincs is igénye a dgit klímára, meg a kipörgésgátlóra, illetve a 140 lóerőre, megelékszik a 80 lóval, a manuális klímával, illetve a tekerős ablakkal is, és örül, hogy a (kötelező) ABS alapáras.

Rob-úr 2009.02.23. 20:42:21

@loláb: Cefetül jó ez a videó, ennél találóbb ide egy golyóbison sincs. Jót kacagtam rajta. Tökéletesen szemlélteti a tegnap történteket :)

Rob-úr 2009.02.23. 20:45:32

Ezt a videót mintha Hrzrasn-ra öntötték volna. És bizony ő a black one.

bigpond 2009.02.24. 01:14:43

yard
"Vegyél HP-t! (az is beszarik, de legalább drága)"

a HP-m hetek ota szervizben van! :-)
(display beszart,mikrofon bemenet,touch pad szinten)
ezert probalkoztam valami massal...

Ciri 2009.02.24. 04:43:45

"Erről nem tudomást venni lehet, és meg lehet magyarázni (lásd Ciri, akinek egyébként tök igaza van: ne áruljon úgy semmit, ha nincs meggyőződve arról, hogy amit értékesít, az a piacon lévő legfrankóbb termék, ajánlat)"

Ácsi ácsi! Keress vissza légyszi egy mondatot, ahol azt írtam -vagy akár csak utaltam rá- , hogy ez a piacon lévő legfrankóbb termék.Soha nem voltam agymosott,és nem is leszek,de az valószínű,hogy én az asztal másik oldaláról nézem a dolgokat.Ezt fogadd el. (bár mellesleg az a poén, hogy nem tudom mi szorítja meg jelenleg a kategóriájában, de te majd megmondod)

Valaki egy tavalyi áras alap Ceed akciós árát hasonlította össze egy friss listaáras Golféval.... csupán erre reagáltam. Igyekeztem konkrét számokat/tényeket írni, ezért te is ezt tedd,ne pedig az Én meggyőződéseimről beszélj.

"Nekünk magyaroknak arra van lehetőségünk, igényünk, hogy 0-s hitelre, 120 hónapra elhozhassuk az autót, ami lehet a legalapabb modell is,"

Nos ez megszűnt, mint tudjuk. Ezzel gyakorlatilag megszűnt a Suzuki eladás is. Hasonló feltételekkel lehet tisztességes autót is vásárolni 2009-től, de ezt már fentebb leírtam. Egyébként abban is nagyot tévedsz,hogy a magyaroknak csak az alapmodellekre van igényük. Nagyot tévedsz, hidd el! A nagyságrendileg 3 millától hirdetett (de nem annyiba kerülnek, mire összerakod) Astra modellekre is minimális érdeklődés van.

"Lehet, hogy kis utánajárással 4,5 millióért 1.4 Tsi motoros golfot lehet nagyon magas felszereltséggel venni, biztos így is van, csak itthon nem az átlagnak 4,5 millió a kérdés, hanem az, hogy 2,5-3 milliót ki tudja-e fizetni 10 év alatt."

Ne haragudj, de ez egy bődületes marhaság.Tipikus alma/körte összehasonlítás. Áruld már el, mi köze a 4,5 millás kategóriának a 2,5 milláshoz ? Könyörgöm ne szajkózd már ezt a "2,5milláért Golf méretű/osztályú autót" baromságot! 3 milla az az átlagár (és felülről súrolja inkább), amennyiért a Fiesta/Yaris/Polo kategória elkel Magyarországon.Kérdezd csak meg nyugodtan, hogy 2008-ban százalékosan mennyi GS felszereltségű Swiftet adtak el, aminek a listaára anno 3,6 körül volt. Hát nem keveset.

"Viszont ugyanennek a körnek nincs is igénye a dgit klímára, meg a kipörgésgátlóra, illetve a 140 lóerőre, megelékszik a 80 lóval, a manuális klímával, illetve a tekerős ablakkal is, és örül, hogy a (kötelező) ABS alapáras."

Érdekes, én nem ezt tapasztalom...:D


"de az tény: 3 millióért nem veszel 0 km-es VI golfot)."

Pontosan! Ezért nincs az,mint mondjuk az Opelnél hogy a márkán belül fullosnak számító Astrád kétévesen (amit közel 4.6 milláért vettél) egy fabatkát sem ér, mert itt az új 3-ért, bár igaz, hogy az utóbbi szutyok fapados nulla, de ez a használtpiacon nem nagy érv egy jobban felszerelt autó mellett. És sem a neppernek, sem a normál vevőnek nem tudod megmagyarázni eladáskor, hogy miért akarsz érte olyan "sokat" kérni.

loláb 2009.02.24. 08:49:10

@Ciri:

Visszafelé reagálok:
Azt a "fullosnak számító" Astrát két éve 3,07 millióért vettem, kp-re. Tudom, hogy most nem ér, max 2 milliót, de mivel nem tervezem eladni, különösebben nem érdekel.
Nem az extrák miatt választottam ezt, két dolgot akartam: klímát és vonóhorgot, alapáron. Végigjártam annó jópár kereskedést: fordot, skodát, kiát, opelt, suzukit, ez volt a legvonzóbb ajánlat. Bele se gondoltam abba, hogy milyen áron adhatom majd el, nem 3 évre vettem autót. Viszont nem vettem volna meg a 75 lovas 1.4-es golfot (van két nyaralóm a balaton mellett, pár tőke szőlővel, kell az utánfutó, meg a kicsivel nagyobb motorteljesítmény). De nem fizettem volna a sok légzsákért sem, meg az ASR-ért, mert ezekre úgy gondolom nincs szükségem, eddig is megvoltam nélkülük.

Miért mosom össze az almát a körtével: a golf, mint európa legépszerübb modellje egy versenyző a népes piacon (tehát ugyanúgy alma).
Nyugaton az ismertetett stratégia biztosítja, hogy tavaly éppen a legtöbbet eladott autó volt.Számomra ebből az következik, hogy kint szó nincs arról a piacszegmentációról, ami itthon van: nevezetesen, hogy golfot csak azok vegyenek, akik emelt műszaki tartalomra vágynak, ehhez mérhető áron, vegyen mindenki volkswagent. Ez a hozzáállása a VAG-nek nyugaton, és ezt tavaly sikeresen képviselték.
Nálunk ezzel szemben messze nem arat akkora sikereket, éppen azért, mert ennek a piacnak mások az igényei (hülyeség, inkább lehetőségei). Nekünk az kell, ami hitelre elhozható, olcsón. Igaz, most bekavart a válság, gyakorlatilag nem lehet hitelt kapni még értelmes célra se, nemhogy autóra, de ne gondold, hogyha egyszer vége lesz ennek, akkor majd másképp megy: akkor se lesz több pénze az embereknek, sőt. Akkor is azok az új autók fognak menni, amik olcsón elhozhatók, mégha azok csökkentett tartalmat jelentenek a golfhoz képest.
Mint ahogy a abban is igazad van, ez a válság leginkább valóban nem a ti vásárlóitokat érinti, először, hanem azon márkákét, akik az árérzékeny vásárlókat célozzák meg.

Tisztességes autót?
A VW (nem a csoport, hanem maga a márka) milyen használható méretű (gyerekekkel, nagyival a fiesta/swift sztem nem megoldás, ellenben a G astra/logan igen) alternatívát kínál annak a körnek, amiről beszélünk? Én nem tudom, hogy lenne ilyen. Tehát úgy hibáztatod az embereket, meg a "tisztességtelen" versenytárs kereskedőket, hogy igazából meg sem próbáltok versenyezni ezért a körért. Azért a körért, ami kimutatható méretű, hogy úgy mondjam meghatározó a magyar autópiacon. Vannak persze más, igéynesebb vevők is, ott szépen teljesít a VW, de emiatt a kör miatt bukja a magyar piacot. Holott nyugaton egyértelműen a piacvezető pozició a cél.

És még egy dolog: nem tartalak agymosottnak, sőt, azt hiszem igazad van.
Mint ahogy változott a véleményem abban is, amit régebben mondtam: mostmár nem tartom túlárazottnak a vw-t, hisz valóban magasabb műszaki tartalmat ad, ehhez mért áron (azt most felejtsük el, hogy általában a kokurencia hasonló modelljeinél mindíg pár százalékkl drágábra jön ki az összahasonlításokból, egyrészt nem ellenörzöm le a cikkek végén irtakat, másrészt pedig 3-5% szerintem belefér ebbe a toleranciába).

Azt viszont továbbra is tartom, hogy a magyar piac igényeinek maradéktalanul nem megfelelő ez az értékesítési stratégia. Persze ez egy döntés eredménye, valszeg a ti értékesítési terveitekben nem az szerepel, hogy 27 ezer autót adjatok el egy évben, hanem az, hogy 6-8 ezret, és ez teljesül is.
Mint ahogy azt is tartom, illetve tapasztalom, hogy a vw itthon a fogyasztók körében igenis magasabb presztízsű autó mint az opel, vagy a kia. Azt viszont nem tudom miért, lehet hogy emiatt az emelt műszaki tartalom miatt, bár ismerve a magyar mentalitást, inkább a "vw legenda" miatt.

yard (törölt) 2009.02.24. 09:11:04

@loláb:
Ez majdnem igaz -sztem is-, kivéve a légzsákokat.

Dávidkirály 2009.02.24. 11:19:55

@loláb:

Erre van a Skoda.

Esetedben mondjuk egy Octavia Tour.

aqwre (törölt) 2009.02.24. 11:22:21

Hagyjuk már ezt a buta fazonú,ormótlan,110 millió kilométert megtett német szart! Fapados,szürke,kocka,akinek nincs izlése azonnal vegyen magának :))

Ciri 2009.02.24. 15:10:30

@loláb:
Tényleg nem akarlak megbántani, de ekkora zagyvaságot ritkán olvasok. Maradjunk annyiban inkább, hogy halvány lila fingod sincs az egészről.

"Azt a "fullosnak számító" Astrát két éve 3,07 millióért vettem, kp-re."

Bocs,de agy 3 millás G-astra két éve sem volt egyáltalán "fullos", az már akkor is egy régi/lengyel csodának számított.

Illetve csendben megkérdezném, hogy milyen motor is van abban az autóban, aminek annyira szar alternativája lenne egy 1,4-es Golf motor? Bízom benne, hogy nem az 1,4 90Le nyomatékszegény gyönyörűségről beszélsz.


"Nálunk ezzel szemben messze nem arat akkora sikereket, éppen azért, mert ennek a piacnak mások az igényei (hülyeség, inkább lehetőségei). Nekünk az kell, ami hitelre elhozható, olcsón."

Nem tudsz elszakadni ettől a "csóró magyar vagyok" szemlélettől, ugye?

"De nem fizettem volna a sok légzsákért sem, meg az ASR-ért, mert ezekre úgy gondolom nincs szükségem, eddig is megvoltam nélkülük."

Őszintén kívánom, hogy soha ne is legyen...


"Mint ahogy a abban is igazad van, ez a válság leginkább valóban nem a ti vásárlóitokat érinti, először, hanem azon márkákét, akik az árérzékeny vásárlókat célozzák meg."

Én ilyet nem mondtam, és ráadásul hatalmas marhaság is. A VW nem a prémium szegmensben mozog. Az, hogy az idióta statisztikák szerint jól ad el a VW itthon, az csak a reexportnak köszönhető.Nem egy kereskedés zárt már be egyébként Október óta sajnos.


"milyen használható méretű (gyerekekkel, nagyival a fiesta/swift sztem nem megoldás, ellenben a G astra/logan igen) alternatívát kínál annak a körnek, amiről beszélünk?"

Azt nem tudom, miért kellene beszélnünk Loganról, meg nem létező 3 millás autókról egy Golf teszt esetén, de mindegy. Mond valamit a Caddy Kombi, mondjuk 3,3ért klímával? Belefér a Logan keresztbe is:)

"Tehát úgy hibáztatod az embereket, meg a "tisztességtelen" versenytárs kereskedőket, hogy igazából meg sem próbáltok versenyezni ezért a körért."

Miiii van? Mit csinálok én? Ki tisztességtelen? Hú!

"hogy 27 ezer autót adjatok el egy évben, hanem az, hogy 6-8 ezret, és ez teljesül is."

13.000 lesz az. (2008)

"Azt viszont továbbra is tartom, hogy a magyar piac igényeinek maradéktalanul nem megfelelő ez az értékesítési stratégia."

Tarthatod, de ezt nem te döntöd el és a számok sem ezt mutatják. :D

loláb 2009.02.24. 16:03:19

@Ciri:

"Bocs,de agy 3 millás G-astra két éve sem volt egyáltalán "fullos", az már akkor is egy régi/lengyel csodának számított."

Te használtad ezt a szót, azért tettem idézőjelbe. Nem gondolok többet, jobbat az autómról, mint ami. Régi konstrukció, az igényeimet kielégitő felszereltséggel, a számomra autóra szánt keretösszegen belül.
Motor: de, az 1.4 90 lovas. Nem egy versenygép, de arra elég, hogy néha-néha 2-300 kgra megpakolt utánfutóval 130-cal leérjek oda, ahova indulok, elfogadható fogyasztással. Ez az, amit az 75 lovas vw motortól, próba után (seat ibiza) nem feltételeztem volna.

"..Én ilyet nem mondtam, és ráadásul hatalmas marhaság is. A VW nem a prémium szegmensben mozog..."

Nem is kell a prémium szegmensben mozogni ehhez. Még ugyan csak a válság elején vagyunk, de kik dőltek be eddig: azok akiket azzal jellemzünk, hogy megveszik a swiftet 120 havi hitelre, de a hó végén két hétig paprikáskrumplit esznek. A "csóró magyarok", nem a ti elsődleges vevőkörötök, hanem a suzukié, logané.
Igen, alogané, ami ugyanúgy alsóközepes, mint a golf, ezért is veszem ide.

"...Miiii van? Mit csinálok én? Ki tisztességtelen? Hú!.."

Nézd, konkrétan ehhez a poszthoz is, de már korábban máskor is írtál APEH revízió alá vont suzuki kereskedések tömegéről. Ez nekem egyértelműen azt jelenti, hogy ezek a kereskedések tisztességtelen eszközökkel (roncsbeszámítás, mely adójogi szempontból necces, vagy törvénytelen) csábították be a vevőket. Ugyan erről rajtad kívül semmilyen hírportál nem írt, sőt, jártamban-keltemben sem láttam bezárt suzuki kereskedéseket, de ettől függetlenül még igazad is lehet, te dolgozol ebben a körben.

"...13.000 lesz az. (2008)..."
Ez az eladott személyautó darabszám (csak mert alapvetően személyautókról volt szó), vagy a kishaszongépjárművek is benne vannak? Csak mert úgy emlékszem, az opel adott el 14 ezer személyautót, és ezzel volt Magyarországon a második legnépszerűbb márka, a 27 ezres suzuki után.

Caddy Combi: mond valamit, leginkább azt, amikor a TV hirdetésben 4,5 millióért kínálták kb egy éve. Látod ez egy valós alternatíva a gyerekes-nagyis körnek, nem tudom mióta kerül ennyibe, mindenesetre kár, hoyg ezt innen tudja meg az ember, mert a volkswagen.hu-n nincs túl szembetűnő helyen. (ami azt illeti egyáltalán nem találtam meg, de most mennem kell, nincs időm angyon keresgélni)

yard (törölt) 2009.02.24. 16:52:15

@loláb:
Megint csak igaz, kivéve: durva szüretről jövet a megrakott utánfutó 130-al (mert tilos:D)

loláb 2009.02.24. 18:32:36

@yard: Van ilyen szabály a Kreszben? Lehet, nem emlékszem rá (tudom a törvény nem ismerete....).
Mindenesetre kár, a megpakolt utánfutó 100-110-nél a legrosszab, akkor rángatja a legjobban az autót, 120-130 körül pedig észre se lehet venni, hogy ottvan.

Ciri!

Még két dolog:

"...Könyörgöm ne szajkózd már ezt a "2,5milláért Golf méretű/osztályú autót" baromságot! 3 milla az az átlagár (és felülről súrolja inkább), amennyiért a Fiesta/Yaris/Polo kategória elkel Magyarországon..."

Egy 7-8 milliós mini mellé kb 12 fapados 2,5-2,6 milliós autót lehet eladni, és akkor is kijön a 3 milliós átlagár.

"...Tarthatod, de ezt nem te döntöd el és a számok sem ezt mutatják. :D..."

Európában piacvezető pozicióban van (személyautó)értékesítési darabszámban a vw, itthon nem. Az első három tavaly suzuki, opel, renault, bár nem találom a korábban is idézett statisztikámat, de abban azt hiszem 7. vagy nyolcadik volt magyarországon a VW.
Az értékesítési terveitek minden bizonnyal így is teljesültek, kérdés az, hogy mennyire volt ez a terv ambiciózus.

Ciri 2009.02.24. 19:04:10

"Te használtad ezt a szót, azért tettem idézőjelbe."

Igen, csak az a bibi, hogy én a H Astrára gondoltam a példában, az még csak eszembe sem jutott, hogy neked is Opeled van, az meg végképp nem, hogy G Astrád.

"hogy megveszik a swiftet 120 havi hitelre, de a hó végén két hétig paprikáskrumplit esznek. A "csóró magyarok", nem a ti elsődleges vevőkörötök, hanem a suzukié, logané."

Hatalmas tévedésben vagy, el nem tudod képzelni, hányan vettek tíz évre Passatot. Mindig is lehetett nullával is Golfot,Polot venni, csupán annyi az "árnyalatnyi" különbség az Opelhez vagy a Suzukihoz képest, hogy ezt az importőr nem támogatta központilag, nem erről szólt a marketing, illetve nem erről szólt soha az eladások 70 százaléka sem. Az nagyon nem mindegy, hogy egy autót azért vesznek meg, mert látta a tévében/újságban, hogy két évig elég 9.990 forintot fizetni, vagy azért, mert jónak tartja. Épp ma beszéltem egy emberkével, aki nem érti, hogy a tavaly 2,4-ért vásárolt suziján (amibe 700ezerért beszámoltak önerőként egy Kadettet, aminek akkor a forgalmi értéke nagyságrendileg 100e volt), hogy a rákba lehet 2.7 tőketartozás+az árfolyamkülönbözet....


"Ez nekem egyértelműen azt jelenti, hogy ezek a kereskedések tisztességtelen eszközökkel (roncsbeszámítás, mely adójogi szempontból necces, vagy törvénytelen) csábították be a vevőket."

Nem nem, csupán néhány esetben elfelejtettek adót fizetni. :D

"Ugyan erről rajtad kívül semmilyen hírportál nem írt, sőt, jártamban-keltemben sem láttam bezárt suzuki kereskedéseket, de ettől függetlenül még igazad is lehet, te dolgozol ebben a körben."

Kábé hat-hét éve téma ez az autókereskedelemben, illetve ha jól emlékszem, decemberig úgy 40 Suzuki szalon zárt be. Januártól meg sejtheted.


"Ez az eladott személyautó darabszám (csak mert alapvetően személyautókról volt szó), vagy a kishaszongépjárművek is benne vannak?"

+2.700 db

"Caddy Combi: mond valamit, leginkább azt, amikor a TV hirdetésben 4,5 millióért kínálták kb egy éve."

Az a Maxi volt.

"mert a volkswagen.hu-n nincs túl szembetűnő helyen."

Na ezért nem az interneten kell autót vásárolni. Erre találták ki a szalonokat. :D

loláb 2009.02.24. 20:20:17

"...az még csak eszembe sem jutott, hogy neked is Opeled van, az meg végképp nem, hogy G Astrád..."

Pedig vitatkoztunk már erről többször is.

"...hogy ezt az importőr nem támogatta központilag, nem erről szólt a marketing...."

Gondolom, azért mert nem célotok az, hogy megnyerjétek ezeket az árérzékeny vevőket, akik mellesleg a suzuki, chevrolet vásárlók derékhadát teszik ki.

"...Az nagyon nem mindegy, hogy egy autót azért vesznek meg, mert látta a tévében/újságban, hogy két évig elég 9.990 forintot fizetni, vagy azért, mert jónak tartja..."

Igen, ez valóban nem mindegy. Viszont az igények kiváltsága azoké, akik ki tudják fizetni az esetleges ártöbbletet. Akinek csak 30-40 ezre van havonta autóra, az azon gyártók közül válogathat, akiket meg is tud fizetni. Nálatok ilyen hitellehetőség tudtommal nincs, így ti kiestek a körből. Marad a suzuki, meg a chevrolet spark, bármilyen rossz autó is égyébként, közlekedni kell.

"...Épp ma beszéltem egy emberkével, aki nem érti, hogy a tavaly 2,4-ért vásárolt suziján (amibe 700ezerért beszámoltak önerőként egy Kadettet, aminek akkor a forgalmi értéke nagyságrendileg 100e volt), hogy a rákba lehet 2.7 tőketartozás+az árfolyamkülönbözet...."

Aki hiteles autót lecserél egy év után, az szerintem egy marha, tökmindegy milyen autót vett.
Természetesen szerintem sincs ingyen ebéd és nyilvánvalóan az ügyfél fizeti meg a csábitó ár és az autó előállítási, forgalmazási költsége közt első látásra fennálló különbséget.

"...Nem nem, csupán néhány esetben elfelejtettek adót fizetni. :D.."
Ez szvsz ugyanaz.

"...Kábé hat-hét éve téma ez az autókereskedelemben, illetve ha jól emlékszem, decemberig úgy 40 Suzuki szalon zárt be. Januártól meg sejtheted..."

Ezt elhiszem neked, te vagy benn ebben a körben.

"+2.700 db"

Akkor az szép teljesítmény.

"...Az a Maxi volt..."

Ah, értem. Mert azt nagyon sokalltam egy kishaszonjárműből kialakított személyautóért. Azt hittem hirtelen, ti is eljátszottátok a sokat szidott opel lépést.

"...Na ezért nem az interneten kell autót vásárolni. Erre találták ki a szalonokat. :D..."

Abszolut igaz, de tájékozódni bizony lehet(ne) az interneten is. Ezen eső szűrő után eldönthetem, melyik márkát keresem fel személyesen, mert az összesre nincs idő.
(Kis személyes adalék: Én mikor a motoromat vettem, kinéztem a típust, tudtam, hoyg hitelt nem akarok, és összeszedtem a suzuki kereskedéseket budapesten+pest megyében. Felkerestm az elsőt, mondtam adjon ajánlatot. Adott, mentem a következőhöz: adjon ennél jobbat, és magánál veszem, adott. A hetedik kereskedésnél kaptam olyan ajánlatot, amire a következő kettő kereskedő azt mondta, nem tud jobbat, számszerűsítve 20%-kal kevesebbet (átírással), mint a listaár.
Ekkor visszementem ahhoz, aki az ajánlatot adta, és megvetem a gépet. Belekukkantottam a számítógépbe, ott egy 1,51 milliós ár szerepelt a modell mellett, gondolom ez volt az beszerzési ár, én átírással együtt 1,555 millióért hoztam el.)

Igazábol az lenne a jó, ha a vw.hu-n egyáltalán a személyautótípusok közt fenn lenne a caddy, ha már van, és tényleg nem rosz áron. Bár nekem mondjuk tökmindegy, gondolom nektek nem.

Ciri 2009.02.24. 20:43:10

Kicsit elbeszélünk egymás mellet....:D

Én szimplán próbáltalak meggyőzni, hogy a Golfot nem lehet egyértelműen túlárazott autónak titulálni.
Most meg már a nullás hiteleknél,a Spark-nál, meg a minimál G Astránál tartunk, no meg ott, hogy milyen szar ez az importőr, hogy nem ad el több Golfot, mint Swiftet.
Tudod! Alma/körte.

"Nálatok ilyen hitellehetőség tudtommal nincs, így ti kiestek a körből. Marad a suzuki, meg a chevrolet spark,"

Most már sehol sincs, de még mindig nem érted. Ilyen hitellehetőség bárhol volt, annak semmi köze a márkához, hogy élt-e vele, kizárólag az ügyfelei döntötték el. Az már más kérdés, hogy melyik márka publikálta (tehát a szarát csak így tudta eladni) és melyik nem.

loláb 2009.02.24. 21:59:53

"...Kicsit elbeszélünk egymás mellet....:D"

Én nem gondolom, viszont az tény, hogy már nem csak a golfról van szó, inkább a egész Mo-i autókereskedelemről. Engem érdekel az "asztal másik oldalán álló" véleménye.

"...Én szimplán próbáltalak meggyőzni, hogy a Golfot nem lehet egyértelműen túlárazott autónak titulálni..."

Erről nem kell, ezt már leirtam korábban, hogy ezt beláttam, többek között a te érveid hatására is. Illetve pontosabban: nem rendelkezem elég információval, hogy ezt megítéljem.

"...Most meg már a nullás hiteleknél,a Spark-nál, meg a minimál G Astránál tartunk, no meg ott, hogy milyen szar ez az importőr, hogy nem ad el több Golfot, mint Swiftet.
Tudod! Alma/körte..."

Hát, a swift-golf összehasonlítás valóban alma körte lenne, de a G astra-VI golf szvsz nem az.
Igaz, az egyik friss, öklömnyi piros, csak úgy csillog a héja (vagy a viasz rajta:)), míg a nem olyan szép nagy, piros. Viszont az egyikből 500ft egy kiló, a másikból csak 350, de vitaminpótlásra ugyanannyira jó.

A spark csak a 9990 ft-ről jutott eszembe, azt, meg a suzukit árulták ezzel az akcióval annó. A Cee'd-et, G astrát, és a többi alsóközepes autót úgy tudom nem. Ott is voltak ilyen "2 évig lófasz, utána a vizözön" akciós hitelek, de azok úgy emlékszem már inkább 30 ezer körüli első kétéves havidíjért volt.

"...Most már sehol sincs, de még mindig nem érted..."

Most már másfajta hitellehetőség sincs, nemcsak autóra, lakásra, de beruházásra, forgóeszközfinanszírozásra sem lehet hitelt kapni. Ahol még van pénz, ott a korábban referenciakamat+1,5%-on adott helyett +4-4,5%-on adnak pénzt a bankok.

"...Ilyen hitellehetőség bárhol volt, annak semmi köze a márkához, hogy élt-e vele, kizárólag az ügyfelei döntötték el...."

Nem tudom mennyire volt ez máshol lehetőség, ez sokkal inkább a finanszírozó pénzintézet döntése, mint a kereskedőé, vagy az ügyfélé. Nevezetesen az, hogy felvállalja-e, a megnövekedő hitelkockázatot, amivel kapcsolatos költségeket az ügyfélre nemigen lehetett terhelni. Nem tudom mivel kompenzálták, ha te tudod, írd meg, érdekel.

"...Az már más kérdés, hogy melyik márka publikálta (tehát a szarát csak így tudta eladni) és melyik nem...."

Ezt én nem 100%-osan értem. Ti nem abban vagytok érdekeltek, hogy minnél több autót adjatok el, normális áron (azaz ami nektek is megéri), mint a többi tömegmodell fogalmazó?
Ha akciós hitel kell +x vásárló (aki egyébként nem venne tőletek autót, mert nincs rá pénze), akkor azzal.
Szeretsz arra hivatkozni, hogy mennyire jó a ti árpolitikátok, mert biztosítja a vw-k értéktartását, ami egyébként mellesleg igaz is.
De biztosan ez (azaz a megvett modellek értéktartása) motiválja ezt, évek óta csökkenő autópiaci értékesítési környezetben?
Mert, ha igen, és a vw célja nem az, hogy minnél több autót adjon el, hanem az, hogy azoknak a "kivételezett körnek", aki normális fizetési kondíciókkal képes kifizetni, azoknak értékesítsen, az szerintem tipikusan prémium autógyártók szokása.
Jó, nem R&R, meg Mercedes, de egyértelműen nem Suzuki, vagy Chevrolet.

Egyébként én annyira nem tartom a hitelezést annyira elitélendőnek. Csomóan ülhettek így be új autóba, akik egyébként nem tudtak volna felmutatni 30-40%-os önerőt. A részleteket kigazdálkodják valahogy (illetve most pont nem, de most a normális hitelekkel is szívnak a vevők), és legalább új, megbízható, autó van alattuk. Olyan, amibe másképp nem tudtak volna beülni.

loláb 2009.02.24. 22:16:34

"...Egyébként én annyira nem tartom a hitelezést annyira elitélendőnek..."

Ezt még kiegészíteném azzal, hogy természetesen nem árt tisztában lenni az anyagi lehetőségekkel, és nem kell két év mulva lecserélni a chevi sparkot, valami komolyabb autóra, csak azért mert a szomszéd is vett, vagy mert már unjuk.
Illetve lehet, csak akkor ne lepödjön meg azon, hogy a kocsi piaci értékének duplájával tartozik a banknak.

Ciri 2009.02.25. 05:08:02

"Hát, a swift-golf összehasonlítás valóban alma körte lenne, de a G astra-VI golf szvsz nem az."

A lófaszt. Maga az Opel sem ide pozicionálja, lásd például az árát.
Már megint kevered a H Astrával.

"Most már másfajta hitellehetőség sincs, nemcsak autóra,"

Te már csak tudod. Az autóhitelek bírálata egy mákszemnyivel nem szigorúbb, mint tavaly volt, csak a PSZAF miatt egy-két papírral többet kell kérni az ügyféltől.A bankok zömének továbbra is van CHF hitele, akinek meg nincs, az finomított a forintoson vagy az euróson. Nekik is el kell adniuk 2009-ben.

"Nem tudom mennyire volt ez máshol lehetőség, ez sokkal inkább a finanszírozó pénzintézet döntése, mint a kereskedőé, vagy az ügyfélé."

Ez kizárólag a kereskedés és a bankjai közötti megállapodáson múlik, amely igényt a vevők szabják meg.A nullás hiteleket a bankok 99%-a alapból tudta, ha az ügyfél ilyen ajánlatot kért,bárhol kaphatott.Bármely márkánál tudtál "elején a felét", maradványértékes, stb. hitelt felvenni. Nem egy VW (például)kelt el így.

"Ti nem abban vagytok érdekeltek, hogy minnél több autót adjatok el, normális áron (azaz ami nektek is megéri), mint a többi tömegmodell fogalmazó?"

Dehogy nem! Nézd csak meg milyen árkategória előzi meg például a Golfot eladásokban.

"Ha akciós hitel kell +x vásárló (aki egyébként nem venne tőletek autót, mert nincs rá pénze), akkor azzal."

Fogd már fel könyörgöm, hogy van mindenhol akciós hitel bárhol, márkától függetlenül!

"Mert, ha igen, és a vw célja nem az, hogy minnél több autót adjon el, hanem az, hogy azoknak a "kivételezett körnek",

Már megint kezded a "csóró magyar" dumát?


"ti árpolitikátok"
Ha nem gond, erről szokjál már le légyszi. Nem "Mi", hanem a POHU.Én csak egy kereskedés alkalmazottja vagyok.

"Egyébként én annyira nem tartom a hitelezést annyira elitélendőnek."

Az autóvásárlásra felvett hitel soha nem jó befektetés. Maga az autó sem jó befektetés (nem az Enzora gondoltam :D)
Egy használati eszköz -néha luxus cikk- ,amin csak bukni lehet, de ezzel nem mondtam újat.

loláb 2009.02.25. 08:53:44

"...A lófaszt. Maga az Opel sem ide pozicionálja, lásd például az árát.
Már megint kevered a H Astrával...."

Nem keverem, viszont számomra nincs különbség alsóközepes autó és autó között. Az ár csak egy marketing eszköz, ugyan szerencsére nem vagyok marketinges, de azt tudom, hogy van a bizonyos 3-4-5-P, mint marketing eszköz, ebből az első kettő: Price, Product.
Na ebben valóban van különbség a fullextrás VI golfban, ami vadi új fejlesztés, illetve a 10+ éves G astrában.

"...Te már csak tudod...."

Igen, tudom. Jelenleg 3 milliárdos beruházási hitelért kilincselek. Kutya nehéz, nekem elhiheted.

"...A bankok zömének továbbra is van CHF hitele, akinek meg nincs, az finomított a forintoson vagy az euróson. Nekik is el kell adniuk 2009-ben..."

El is fognak, más kérdés, milyen áron. Az általam tavaly évközben kért refkamat+1,5%-os indikatív ajánlatokat zokszó nélkül átirták +4,5%-ra, már aki ad hitelt. Mert pl. az Erste egy az egyben elzárkozótt bármilyen hitelnyújtástól. Ebből következtetek arra, hogy a kiemelt kockázatú autóhetelezésben sem enyhítettek a feltételeken.

"...Nem egy VW (például)kelt el így..."

Na ezt pl. nem tudtam.

"...Dehogy nem! Nézd csak meg milyen árkategória előzi meg például a Golfot eladásokban..."

Ebben segíts kérlek. Tudtommal a Golfot megelőzte tavaly, itthon a (H) Astra, Mégane, de lehet, hogy rosszul tudom.

"...Fogd már fel könyörgöm, hogy van mindenhol akciós hitel bárhol, márkától függetlenül..."

Oké, felfogtam.

"Már megint kezded a "csóró magyar" dumát?..."

Nem, csak meg akarom érteni a POHU árpolitikáját.


"...Ha nem gond, erről szokjál már le légyszi. Nem "Mi", hanem a POHU.Én csak egy kereskedés alkalmazottja vagyok..."

Oké, leszokok. Nem is feltételeztem, hogy ez sértő, vagy bántó lenne.

"...Az autóvásárlásra felvett hitel soha nem jó befektetés...de ezzel nem mondtam újat..."

Igy van, ezzel teljes mértékben egyetértek.

Ciri 2009.02.28. 05:48:25

"Nem keverem, viszont számomra nincs különbség alsóközepes autó és autó között."

Ez kizárólag a te problémád, attól a különbségek még megvannak.Ezen a bajodon nem tudok segíteni. :D

"Az ár csak egy marketing eszköz,"

Ó, hát persze persze.:D

"Igen, tudom. Jelenleg 3 milliárdos beruházási hitelért kilincselek. Kutya nehéz, nekem elhiheted."

Elhiszem, de ennek semmi köze az autóhitelekhez.

"Mert pl. az Erste egy az egyben elzárkozótt bármilyen hitelnyújtástól."

Aranyosan fogalmaztál: "elzárkózott" :D
Például autóhitelileg gyakorlatilag bedőlt.

"Ebben segíts kérlek. Tudtommal a Golfot megelőzte tavaly, itthon a (H) Astra, Mégane, de lehet, hogy rosszul tudom."

Te magad másoltad be fentebb.Megint mondom: árkategória.Mond ez valamit? Mond valamit a Civic, Mazda3, Auris, Corolla, Lancer? Ezek is túlárazottak? Mert eladásban borzalmasan gyengék a Golf/Jettához képest (kivéve a Toyota) és sok esetben drágábbak is.

"Nem, csak meg akarom érteni a POHU árpolitikáját."

Annak ellenére, hogy egy tök értelmes faszi vagy, sajna nem fog menni, mert egy "picit" "nem autós" szemmel közelíted meg a témát. Nincs lekurvitott áru autó.Még kifuttatáskor sem, ezért nem lesz 3 millás Golf sem soha.Tudom, ez neked szar politika, de akkor sem lesz.Nincs kétlégzsákos, klíma nélküli, tekerőabélakos, stb autó, sőt kifuttatáskor inkább felemelik az alapszereltséget és a régi áron árulják.Nagyon nagyon ritka az is, hogy agy adott modell esetében akciós árat kommunikálnak, inkább árengedményekről beszélnek, épp a korábbi vevők esetleges "haragja" miatt. Többek között ezért sem lesz az új korában 4millás kocsid két évesen 1,8m.

"Oké, leszokok. Nem is feltételeztem, hogy ez sértő, vagy bántó lenne."

Egyáltalán nem az, de nem vagyok a fogadott prókátora senkinek sem.

süti beállítások módosítása