Öreg autót adna el? Itt a segítség!

  2009. február 11. - ommm Címkék: old school wtf kilométeróra visszatekerő

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy


Kutyavilág-szűk esztendő. A haladás már csak ilyen dolog. Hiába az évek során kidolgozott technológia, a mesteri know-how és rutin.
Bizony, eljön az idő, mikor az öreg motoros is szögre akasztja a sisakot, a mester ujjai közül kifordul a szerszám. A fránya digitális kilométerszámlálók megölik a bizniszt, mechanikus már csak olyan autóban van, amit tekergetni sem érdemes.

A Maniquick ha tudná, körömápoló kis köszörűje-polírozója mekkora autóipari forradalmat hozott, hány és hány használtautó-vásárló arcára varázsolt mosolyt, majd gyűlölettől eltorzult ráncokat.
Szoros az összefonódás. Egyértelmű. Hiszen a nehezen összeszedett pénzért egy szétrohadt guánótelepet vásárlóknál felgyorsult az öregedési folyamat, körmükkel addig kaparták a telepvezető ajtaját, míg csak le nem tört mind, derekuk – az éjszakai út menti szerelés folyományaként - fájdalmasan roppant.

Majd jött a megváltás, a Maniquick gyógyászati-szépészeti arzenálja. A szépség és az autó kéz a kézben. Svájci minőség, magyar lelemény. Múzeumba vele!

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr31936897

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

B-road · http://szetbaszazideg.blog.hu 2009.02.11. 15:43:35

Idehaza miert nem buntetik az ilyen manipulaciot?
Volt korabban cikk az angliai kereskedesekrol, es ott az volt, mintha ott nem mernenek csalni, mert buntetik, elveszik az engedelyt, stb...

Szsrobert 2009.02.11. 15:46:40

Magyarországon is csalásnak minősül visszatekerni az órát, annak minden következményével együtt.Becsapja az ügyfelet, kárt okoz neki.

censor013 2009.02.11. 15:53:05

@B-road:
Nem tudom, ki bizonyítaná, és hogyan a manipulációt...

bankár 2009.02.11. 15:54:30

szép állat az ember

szatyi 2009.02.11. 15:55:24

@censor013: Mondjuk az előző tulajdonos szervízszámlával amin magasabb az óraállás?

SsPL71 (törölt) 2009.02.11. 15:56:14

@censor013: Rendszeresen hivatalos szervizben szervizelt autóknál vezetve van a km állás is a szervizfüzetbe és egy nyilvántartási adatbázisban.

Eladásnál ha ez kevesebb mint a nyilvántartott és lekérdezem pl. az adott márkaszervíznél...akkor ott a bizonyíték.

Rocko- 2009.02.11. 16:01:06

én azt nem értem, h mi értelme van.
az állapot úgyse ezen látszik.

megint 2009.02.11. 16:03:27

Mi úgy csináltuk mikor autót vettünk, hogy kiderítettük ki volt az előző tulaj, és felhívtuk, mert a kereskedőkben nem lehet nagyon bízni, persze nekik is meg kell élni valamiből.

McK (törölt) 2009.02.11. 16:09:59

Két éle van ennek a dolognak,és nagyrészt mi,vevők is tehetünk róla,hogy ide fajult az óratekerősdi.
A Magyar inkább vesz 80 ezer km-es autót,aminek "megvan a szervízkönyve,csak a szervízben maradt,majd megküldjük,meg elveszett,stb"(persze sose lesz meg) típusú visszatekert szart,mint 140 ezer km-es makulátlan szervízkönyvest.
Az emberek nagy része egyrészt keleti autókhoz szokott,másrészt 350 ezer km-es autót vett 80 ezres óraállással,amin ugye 100 fölötti óraállással igencsak bajok voltak..így az integrálodott a tudatukba,hogy egy 150 ezer km-es autó szar..pedíg ha tudnák,hogy egy karbantartott példánynak ilyenkor mindenben kell tudnia azt,amit a gyárinak,és tudja is,biztosan nem az óraállást figyelgetnék..

fogash 2009.02.11. 16:11:19

Az a szomorú helyzet, hogy egy átlagos autó km-órája mondjuk 200-240kmh-ig van skálázva. Na most ezt megtekered full sebességgel, aztán egy óra alatt belepörög mondjuk 250km, 4 óra alatt ezer, két nap alatt tízezer. Ha meg már úgyis kezedben a műszerblokk, akkor szépen szétszeded, a hat kis számkereket összepakolod a neked tetsző állásra, összerakod, kész. Egy óra alatt megvan, nem fogyaszt áramot sem...

Ilyen visszatekerő izét sztem csak a gyengébbje használ. Meg különben is, miben van ma már mechanikus számláló?

fogash 2009.02.11. 16:12:49

Amúgy volt már itt vkitől olyan ötlet, hogy eredetvizsgánál jegyezzék be valahová a km-óra állását is...

McK (törölt) 2009.02.11. 16:12:52

@fogash: pláne,hogy a digitest egyszerűbb tekerni..ugye..

qualitaet 2009.02.11. 16:13:01

"Ez egy kalap szart nem ér. Az egyéb vezérlőegységekben, kulcsban tárolt adatokat nem képest törölni, ráadásul nem is "célszerszám" , így további károkat is okozhat.

Jó nagy hülye aki megveszi hasonlóan ahhoz aki szervízkönyv nélkül vesz olyan korú és állapotú autót ahol a km-stand még számít.

"Magyarországon is csalásnak minősül visszatekerni az órát"

Sehol sem tiltja törvény az óravisszatekerést.

Akkor csalás ha szervízkönyvet hamísítanak vagy adás-vételi szerződésben/számlán originálnak tüntetik fel.

Ha az "óra szerint" megjegyzést odaírják a futott km rovatba már abszolút legális.

(Jogi nem erkölcsi értelemben...)

McK (törölt) 2009.02.11. 16:14:34

@qualitaet: @fogash: bejegyzik jelenleg is

silurus 2009.02.11. 16:15:12

Magyar Köztársaság-130 ezret futott használtautók-minden évjáratban. Ezt kéne kiírni Hegyeshalomnál. Odahaza a km-számláló csak elméleti jelentőséggel, vagy azzal se bír.Oda jutottunk, hogy ha véletlenül lenne egy hasznaltautó, amiben annyi km van, amennyit a számláló mutat-hangsúlyozom véletlenül- zsigerből már úgyse hinnénk el.Azt gondolom, hogy a törvényalkotó egyszerűen leszarja ezt a problámát, neki nincs belőle se haszna, se kára, kínlódjon vele az a nyamvadt állampolgár, csak az átírási illetéket fizesse, mert az kell.Neked ,meg majd elcsattan a 130 ezret futott autóban (szervízkönyv szerint, mert annak is vannak "művészei) a vezérműszíj, mert 270 ezer volt benne, és te balga hittél a kereskedőnek, meg a szervízkönyvnek.

Bladika 2009.02.11. 16:17:05

Mi kinéztünk egy VW Polo -t. Nem emlékeszem pontosan az adatokra, de 100ezer alatt mutatott a számláló! Kereskedő: "Garantált X ezer km!" Szervizes ismerős felhív és a rendszer szerint 300ezer felett volt utoljára szervizben! Na ez szerintem undorító! És sajnos valaki ezt meg is fogja venni!

evo87 2009.02.11. 16:17:08

Igazából nem értem ebben a műszerben mi a pláne. Ha szét van szedve egy mechanikus számlálós műszeregység akkor csavarhúzóval is könnyen tekergethető.

Másrészt én nemrég cseréltem műszeregységet, hogy legyen fordulatszámmérő is az autóban. Így a km-számláló 180e helyet 120e-t mutat. Nem volt kedvem szétszedni és ezzel babrálni. Kövezzetek meg...

Bladika 2009.02.11. 16:19:10

Megjegyzem 5000 HUF és van szervízkönyv is a verdához! Csak ahhoz az kell, hogy előtte ne márkaszervizbe hordják!

McK (törölt) 2009.02.11. 16:19:56

"Ha az "óra szerint" megjegyzést odaírják a futott km rovatba már abszolút legális."

Ez azért nem feltétlenül van így,sőt..
Ha hitelt érdemlően tudja bizonyítani a vevő(korábbi szervízszámla,eredetvizsga adatok),akkor az értékcsökkenésérért az eladó felel,ugyanis a futásteljesítmény NEM ÓRA SZERINTI...

Bladika 2009.02.11. 16:23:07

Az a gond, hogy nem lehet bizonyítani! A kereskedő azt mondja, hogy így vette, akitől vette azt mondja, hogy neki még jót mutatott! Innentől nem bizonyítható, hogy ki a hunyó!

qualitaet 2009.02.11. 16:23:14

Mekkora egy segg vagyok, én azt hittem, hogy ez egy elektronikus kütyü.

Ekkora hülyét mint én HAHAHA :)DDDDDDDDDD

Duran 2009.02.11. 16:24:40

Törném el a kezét, ha...

SsPL71 (törölt) 2009.02.11. 16:26:09

@evo87: Az evo-ban nincs fordszám mérő? XD

qualitaet 2009.02.11. 16:27:44

Mck

"Ez azért nem feltétlenül van így,sőt..
Ha hitelt érdemlően tudja bizonyítani a vevő(korábbi szervízszámla,eredetvizsga adatok),akkor az értékcsökkenésérért az eladó felel,ugyanis a futásteljesítmény NEM ÓRA SZERINTI... "

Nem. Pont azért írja az eladó,hogy "óra szerint" ill. "amit az óra mutat" mert ezzel kinyilatkoztatja, hogy a km-óra állást kivéve semmilyen bizonyitéka vagy állítsa nincs a futásteljesítményt illetően , így felelőssége sincs.

McK (törölt) 2009.02.11. 16:29:47

@Bladika: ez kérlek senkit nem is érdekel,ugyanis az eladónak kártéríteni kell a vevőt,majd ha ő is igazolni tudja,hogy több van benne,perelheti az előző tulajt.
Az nem lehet védekezés,hogy Te is így vetted,mert az a jogsértést nem szünteti meg.
Ha akar,az eladó is perelheti azt,akitől ő vette. Az utolsó vevőnek megítélik a kártérítést,és az utolsó eladó fizet.

jomsisi 2009.02.11. 16:31:54

Minek ilyet venni? Digitálisat is vissza lehet tekertetni!
Budapest, XIII. Alig utca! Ha valaki nagyon elvetemült.

Szsrobert!
"Magyarországon is csalásnak minősül visszatekerni az órát, annak minden következményével együtt.Becsapja az ügyfelet, kárt okoz neki."

Sajnos nem!
Az Németország amire gondolsz!

McK (törölt) 2009.02.11. 16:34:15

@qualitaet: ez tévedés,olvass utána.
Nem azért írják azt,hogy ÓRA SZERINT,bár jó helyen kapisgálsz.
Azért írják oda,mert akkor a szerződésbe,hirdetésbe nem szerepel a "csökkentett" óra állás,így amikor a vevő visszajön,és azt mondja,hogy az autóban 200 ezer km van a jelenleg órában lévő 70 ezer helyett,akkor azt fogja állítani,hogy az elvitelkor 200 ezer volt benne,biztosan a vevő tekerte vissza.
Ilyenkor a bíróság a rendelkezésre álló adatokból valóban azt szokta leszűrni,hogy nem állapítható meg,ki volt a hunyó,DE ERRE IS VAN MEGOLDÁS,ha vevő szemmel nézzük..

McK (törölt) 2009.02.11. 16:38:28

@jomsisi: nem,ez Magyarországon is csalás.

Ati81 2009.02.11. 16:40:52

Aposom beszámítatta 1999-es évjáratú Suzuki Swift-jét ami közel 200000 km-t futott 10 év alat,egy új SX4-be. Szép esztétikai álapotban, kiváló váltó és motor. 1,5 hétel később kiváncsiságból megnéztem az öreg harcost 125457 km-t mutatott az óra.

McK (törölt) 2009.02.11. 16:45:52

Nesze neked márkakereskedő..

acer 2009.02.11. 16:45:56

Gondolkodtam mar rajta, hogy ezt valamilyen formaban megirjam-e a totalcarnak..

Nemreg adtam el egyik automat. Ora szerint 135 ezer volt benne, en 100 korul vettem. Azt sejtettem, hogy tekergetve lehetett, 200 korul saccoltam volna a realis futast. Az erdeklodo (aki vegul el is vitte) egy korabbi munkalappal erkezett, es hat erre mondana az ember, hogy a pofam leszakad. Az autoban also hangon 300 van. Azert also hangon, mert lehet, hogy ketszer tekertek. Ennek fenyeben azonban teljesen korrekt volt az allapot, es a hibalista :).

Meg jo, hogy ismeros neppertol volt.

McK (törölt) 2009.02.11. 16:47:30

@acer: ugye,hogy lehet jó egy autó 300 ezerrel is..;)

McK (törölt) 2009.02.11. 16:48:38

@acer: de tedd a szívedre a kezed..akkor is megvetted volna,ha 300 ezer van benne?!
Nem ugye? Pedíg ugyanarról az autóról beszélünk..

ZON 2009.02.11. 16:48:43

A 90-es évek elején én előrepakoltam a számlálót.Vámoláshoz...Jól kitoltam volna magammal egy ilyen vacakkal, ami csak visszafelé pörget...:)

qualitaet 2009.02.11. 16:49:07

jomsisi

"Sajnos nem!
Az Németország amire gondolsz!"

Sajnos nem. Ugyanis Németországban évtizedek óta hirdetik öles betükkel a "Tachojustierung"-ot.

Még egyszer: Órát állítani nem tilos SEHOL sem.

McK


"azért írják azt,hogy ÓRA SZERINT,bár jó helyen kapisgálsz.
" vevő visszajön,és azt mondja,hogy az autóban 200 ezer km van a jelenleg órában lévő 70 ezer helyett,akkor azt fogja állítani,hogy az elvitelkor 200 ezer volt benne,biztosan a vevő tekerte vissza."

Mire a vevő lobogtatni fogja a szerződést, hogy Ő sehol sem állította, hogy a futásteljesítmény eredeti.


"Ilyenkor a bíróság a rendelkezésre álló adatokból valóban azt szokta leszűrni,hogy nem állapítható meg,ki volt a hunyó"

Nem. A bíróság törvénysértés hiányában úgy elutasítja a keresetet mint a huzat

Sztávrosz_ (törölt) 2009.02.11. 16:50:36

Azért nem büntetik itthon mert büntethetnék ugyan, de polgári peres eljárás, és egy félmilliós verdánál ha kiderülne hogy nem 200e van benne hanem 400 akkor az egész vas mégse félmillió, csak 3kiló, tehát 2 kiló amit perelhetsz.
A per meg ugye elhúzódik évekig addigra el is adod és kifizethetsz 400 ezret az ügyvédnek. Megéri perelni?
Ismer valaki valakit, vagy annak szobatársát aki látott már ijet?

McK (törölt) 2009.02.11. 16:57:17

@qualitaet: Nem nagyon vagy otthon ebben az a gyanúm..:D
Tévedésben vagy,az ELADÓNAK KELL KÜLÖN ÍRÁSBAN jeleznie azt,ha a futásteljesítményre nem vállal garanciát,amennyiben ezt nem teszi,az alap eset az,hogy ez magától értődő,a km óra a futásteljesítményt igazolja.
Nem tudom,hány ilyen pert ültél végig,én jónáhányat,és mindíg nyertem.
Vegyünk konkrét példát.
Te árulsz egy autót 120 ezerrel,én megveszem tőled,de kérek egy eredetvizsgát,amit Te fogsz ugye aláírni..
Én beviszgáltatom,és kiderül,számlát állapotfelmérő lapot kapok róla márkaszervízben,hogy az autónak hibái vannak,és az óraállás nem valós.
Beperellek,megnyerem,Te meg nézel,mint a kiszántott egér,hogy ez most hogy is lehet,ha Te azt írtad be,hogy óraállás szerint..
Fogadunk?

acer 2009.02.11. 16:58:10

@McK: A kerdes nagyon jo. Nem tudnek ra felelosseggel valaszt adni. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem. Vagyok olyan hulye, hogy magambol indulok ki. Tehat, ha nalam kapott egy ev alatt negy olajcseret, mert annyi kellett, akkor masnal is megkaphatta, stb stb..
Meg ugye, az ember azt vesz meg, amire van penze.

McK (törölt) 2009.02.11. 17:00:01

@Sztávrosz_: Igen. Ismerek,és kérlek ez úgy működik,hogy megkapod a 200 ezret,meg a 400-at is..mert ugye a vesztes fizeti a perköltséget..ühüm.
És kissé mások a számok egy 2004-es A6-oson ahol az értékcsökkenés így 1 milla..

Agr3ssor 2009.02.11. 17:03:29

Szerintem ok-okozati részről kellene szemlélni a dolgot...

Ez megint az a történet, hogy a használt gépeket RELATÍV dolgok alapján ítélik meg az emberek!!! Gondolok itt a márkára, nemzetiségre, motorra, évjáratra, és nyilván kilóméteróra állásra...
Ha pédául megbízható munkábajárós egyszerű autóra vágyom (most magamról beszélek), akkor engem egyáltalán nem érdekel a kilóméteróra állása... Megnézetem, törésnek nyoma se... Rétegvastagság mérés, kompresszió mérés, futómű, fékek... 60-70 ezres autóban gyanús az utángyártott vezérműszíj... Sok hasonló trükk... Felkészült ember mindent végignéz/végignézet ugye... Ha úgy vagyok vele, hogy a verda PILLANATNYI ABSZOLÚT ÁLLAPOTA megfelel, akkor megveszem... Függetlenül attól, hogy hány km van benne...

Az a helyzet, hogy láttam a szerelőmnél taxis 1-es Mondeo-t 860000km-el... Még csak szar hangja sem volt... A tulaj 600000-nél vette meg a cégétől... (2x vették le a hengerfejét, nuku generál/gyűrűzés) Azóta kicsit úgy érzem, hogy nem a kilóméterek ártanak a kocsinak, hanem inkább a körülmények, ahol/ahogy használják...

Ha így gondolkozna az átlag magyar használverda vásárló, akkor valószínűleg behalna a tekergetős biznisz... Tehát valahol mi vagyunk a hibásak... Ugyanis olyan mocskosságok jönnek velünk szembe az utcán, amik működnek, és amikre igény van... Így ne is csodálkozzunk!!

Ati81 2009.02.11. 17:12:35

Néhány jó tanács amit össze írtam mire kell figyelni használt autó vásárlásakor. Futott Km-től függetlenül.
Az első drágább kopóalkatrészek cseréjére 120-180 ezer kilométer között lesz szükség ? pl. tengelykapcsoló-szerkezet, lengéscsillapítók, kipufogórendszer elemei. Egy sokat futott autónál rá kell kérdezni arra, hogy ezek közül melyiket cserélték már. Amihez még nem nyúltak hozzá, azt alighanem mi fizetjük.
Az autó fődarabjai tartósak, a motorhoz, sebességváltóhoz 250-300 ezer kilométer előtt biztosan nem kell hozzányúlni. A régebbi, nyolcszelepes benzinmotorok (és a turbó nélküli dízelek) megfelelő bánásmód mellett ennek a dupláját is képesek lefutni nagygenerál nélkül.
Az autó előéletére számtalan, a különböző alkatrészeken megfigyelhető jelek engednek következtetni.
Karosszéria:
Feltétlenül figyeljük meg, egy vonalban futnak-e végig a karosszéria oldalán az esetleges vonalak, élek, díszlécek. Nézzük meg, mennyire egyforma hézagok vannak a fényszórók és a motorházfedél, a motorházfedél és a sárvédők, a sárvédők és a szélvédő oszlopok, a csomagtérfedél és a hátsó sárvédők, a lökhárítók és a karosszéria között!
Azonosak-e a színek a karosszérián (pl. a sárvédő és a motorházfedél azonos árnyalatú)?
Záródnak-e az ajtók? Ha valamelyik nehezebben, nézzük meg, mennyire illeszkedik a karosszéria többi eleméhez és mennyire azonos a színe?
A karosszériaelemeket, zárhidat, lámpákat stb. rögzítő csavarok legyenek egyformák, a csavarok lapján ne legyen felfedezhető szerelés nyoma. Az eleve festett csavarok (karosszéria elemek rögzítőcsavarjai) fejein ne legyen sérült a festék, a gyárilag nem festett csavarokon (pl. lámpatesteket rögzítő csavarok) viszont nem jó jel festéknyomot találni. A motortérben általában látszik a két első sárvédőt rögzítő csavarok fejeinek sora. Ha a csavarfejeken sérült a festék, akkor le volt szerelve a sárvédő, esetleg cserélve is. Pláne, ha a csavarfejek nincsenek lefestve a kocsi színére.
A lámpatestek legyenek eredetiek (Taiwanon sohasem gyártottak eredeti Skoda lámpatesteket!), rögzítőfüleik ne legyenek ragasztgatva, látványosan meghekkelve.
Figyeljük meg, az adott évjárathoz passzol-e a hátsó lámpák vagy az első indexlámpák, esetleg az oldalindexek színe, kivitele? Bizonyos évjáratig egyes típusokban az indexbúra sárga volt, az újabbakban meg fehér és az izzó van sárgára színezve.
Meg vannak-e a kerékjáratot védő műanyag doblemezek?
Ha kilátszanak a hossztartók, feltétlenül nézzük meg, nem sérültek-e?
Ha túlságosan csili-vili az autó, érdemes az ablakokat szegélyező tömítéseken, műanyag díszléceken, lámpák gumitömítésén festék illetve fehér színű polírozópaszta nyomait keresni. Szinte mindig lehet találni pasztanyomot!
Legjobb esetben csak a picit már lemattult fényezést frissítették polírozással, de az is lehet, hogy egy vagy több elem újra lett festve és mivel a friss festék nagyon elüt a régi, esetleg már megmattult felületektől, összepolírozták az egészet szép fényesre.
A valóság feltárása persze leginkább a festék réteg vastagságát mérő műszerrel lehetséges. Ha nincs ilyenünk, lehet akár bérelni is, de a kereskedőnek biztosan van, hiszen Ő is úgy vesz meg egy autót, hogy előtte gondosan körbeméri. Ha letagadja, akkor biztos, hogy javított az autó.
A rétegvastagságmérő a karosszéria fémlemezei és a szerkezet érzékelője közötti távolságot, azaz gyakorlatilag a festékréteg vastagságát méri. A gyári fényezés a legprecízebb: Skodák esetében 90-180 mikron közötti fényezés (alapozó + festék + lakk) borítja a fémlemezeket. Elemcsere esetén a márkaszervizek által használt gyári technológiával sem igen érhető el 240-280 mikron alatti rétegvastagság, a javított karosszéria elemeken pedig ennek a többszörösét is mérhetik.
A rétegvastagságmérőt célszerű saját kezűleg használni, és elemenként nyolc-tíz ponton is végigmérni a karosszériát. Nemcsak a réteg vékonysága, de egyenletessége is fontos bizonyítéka az elem sérülésmentességének. Ritka esetekben előfordulhat, hogy egy autó gyári fényezése vastagabb, mint 180 mikron, ha például a fényezés során hibát találtak, és valamelyik fázist újra elvégezték az autón. Ebben az esetben is egyenletes lesz azonban a fényezés vastagsága a különböző karosszériaelemeken, illetve a karosszériaelemek egyes pontjai között.
Az orrsérült autóknál különösen fontos, hogy ellenőrizzük a tornyokat: a futómű felfüggesztéséért felelős karosszériaelem nem kap lakkréteget, ezért az itt mért értékek sérülésmentes előélet esetén 50-100 mikron közöttiek. A javított tornyú autókat célszerű elkerülni, ezeknek a futóműve sosem lesz már teljes értékű.
Érdemes megnézni a motortér belső műanyag borításait, gumikédereit is. A hiányzó elemek adott esetben korábbi sérülésre, ráadásul nem kifejezetten igényes javításra utalnak.
Gyanú esetén különösen figyelmesen végezzük a küszöb vizsgálatát: egy javított küszöb szintén komolyabb balesetre utal. A küszöböt kinyitott ajtónál, az ajtó által takart belső részeken kell mérni. A küszöb külső oldalán gyárilag az alvázvédő anyagra fényeznek rá, ezért ott a rétegvastagság sérülésmentes autónál is magas.
Az egyéb elemeken szétszórtan felfedezhető javítási nyomok a legtöbb esetben nem adnak okot komoly aggodalomra: egy önmagában javított hátsó oldalajtó például valóban lehet parkolói sérülés áldozata, ami az autó használati értékét nem befolyásolja, ugyanakkor komoly alkualap lehet.
Ilyenkor megnézhetjük az adott elemhez tartozó ablaküveget is: az üvegeken többféle számsort látunk, majd alattuk egy magában álló egyjegyű számot. Ez a gyártás évének utolsó számjegye. Ha az üveg eredeti, de a karosszériaelemet fényezték, talán nem volt túl komoly a sérülés. Azért a küszöbre is rá kell mérni, meg az újrafényezett elem feletti tetőrészre, méghozzá minél több ponton.
Mivel használt autóról van szó, nehéz makulátlan autót találni, de a festékleverődések, látványos karcok, horpadások alkualapot jelentenek, miközben jó tudnunk, hogy léteznek technológiák a gyors és tökéletes javításra, tehát nem feltétlenül kell majd egy negyven centis karccal együtt élnünk.
Azonosítók, címkék:
Az autók alvázszáma egyezményesen egy 17 karakteres kódsorozat, mely betűk és számok halmaza. Egyes gyártók ebbe az azonosítóba (VIN kód) az adott autó felszereltségével, kivitelével kapcsolatos információkat is kódolnak.
A forgalmi engedélybe beírt alvázszámot meg kell tudnunk találni az autó karosszériáján legalább egy, de mostanában több helyen is. Újabban már a szélvédő környékén is feltüntetik egy kis táblán.
Amennyiben az alvázszám AF-es, azaz ezzel a kódsorozattal kezdődik, az azt jelenti, hogy valami gond volt az eredetiség vizsgálaton, az eredeti kódsorozat nem volt kiolvasható ezért a magyar hatóságoktól kapott egy alvázszámot az autó.
Az ilyen autó belföldön gond nélkül használható, de esetleg külföldi út során egy ellenőrzéskor gondjaink akadhatnak és az autó későbbi eladásánál értékcsökkentő tényező! Mindenképpen alku tárgyát kell képeznie egy ilyen alvázszámnak!
Az alvázszámba Skoda esetén be van kódolva a modellév, a 2000. utáni autóknál pedig egészen biztosan a felszereltség (pl. Classic), a motor típusa, a légzsákok száma, a gyártóüzem kódja is.
A biztonsági öv címkéjén általában megtalálható a gyártás éve. Amennyiben fiatalabb az autónál, akkor már cserélni kellett, ami leginkább akkor szükséges, ha valamilyen ütközés során az öve megfeszült és ezáltal anyaga elveszítette rugalmasságát. Az ilyen öv egy esetleges újabb ütközéskor már nem látja el jól funkcióját, ezért minden esetben cserélni kell!
Az övvisszahúzó, felcsévélő mechanika esetleges meghibásodása esetén is előfordulhat övcsere, ezt gyanús esetben tisztázni kell az eladóval.
Üvegek:
Az összes üvegre rá van írva a gyártás éve egy számjeggyel. Pl. 2006 egy 6-os formájában, 1998 egy 8-as formájában. Megjegyezném, hogy 1997 és 2007 is 7-essel jelölendő?
Érdemes megfigyelni, hogy azonos gyártmányúak-e az üvegek. Általában nem gyári üveggel pótolják a sérült üvegeket, hanem utángyártottal, de a gyártási kódok eltérése is üvegcserére és ezáltal korábbi sérülésre utalhat, kivéve, ha az autó gyártási événél maximum 1 évvel öregebb üveget találunk. Előfordulhat, hogy pl. nem széria hátsóablaktörlő esetén a hátsó ablaktörlőhöz használandó üvegből nem fogy olyan gyorsan a gyári készlet és esetleg egy évvel korábban gyártott üveg kerül beépítésre. Az autó gyártási évétől később gyártott üveg azonban semmi esetre sem!
Érdemes átnézni a fűtőszálak épségét, mert bármelyik szál sérülése (szakadt, anyaghiányos állapot) esetén a hátsó szélvédő fűtésünk működőképessége a tét. A fűtőszálak két villamos csatlakozásának épsége is fontos, különben nem is tud áram kerülni a fűtőszálakba!
A szélvéső üveg repedtsége utalhat arra is, hogy borult az autó és nem sikerült úgy kiegyengetni a karosszériát, hogy a szélvédő nem feszüljön benne. Ebben az esetben újból és újból el fog repedni a szélvédő. Erre lehet következtetni abból is, ha az autó szélvédője már nem gyári (gyártmány vagy gyártási év kódja alapján) és meg van repedve.
Amennyiben az ablakok fóliázva vannak, feltétlenül kérjük el a fólia tanúsítványát megtekintésre, autóvásárlás esetén pedig örökbe. Ha ilyesmi nincs, akkor gondban lehetünk egy közúti ellenőrzéskor, de legkésőbb a következő műszaki vizsgán.
Fóliázott oldalüvegek esetén érdemes kipróbálni az ablakemelő mechanikát, a kilincseket, mindent, ami az ajtóval kapcsolatos, mert elképzelhető, hogy darabokra volt szedve az ajtó belső része és valami nem került a helyére.
Érdemes nedvességnyomok után kutatni az ajtó- és a padlókárpiton valamint az ülések szélén is, mert előfordulhat, hogy nem jól lett tömítve az ajtó összerakáskor.
Motortér:
A motorházat kinyitva célszerű ellenőrizni a fagyálló hűtőfolyadék színét. Semmiképp se legyen olajos, szivárványos vagy habos! Lila vagy piros színű kell, hogy legyen, szintje a min. felett, de a max. alatt legyen! Nem gyári fagyálló folyadékok használata az alumínium hűtőt korrodálhatja.
Az olajszintjelző pálcán az olaj lehetőleg a min. és max. jelölések között legyen, fekete vagy barna legyen a színe. A 30.000 km-es szerviz intervallumú autókban úgynevezett Longlife olaj van, ez nagyon híg és még 20.000 km körüli használat után is inkább aranybarnás színe van.
Az olajbetöltő nyílás kupakját lecsavarva barnás-fehéres színű anyaggal találkozhatunk. Ez nem feltétlenül utal arra, hogy valamilyen hiba folytán a motor a fagyálló folyadékkal keveredik. Hosszabb városi használat során természetes az ilyen lerakódás, amely egy országúti menet után viszont magától eltűnik, ilyenkor a kupak belső részén csak olaj lehet!
Nézzük meg, nem repedtek-e a gyújtáskábelek (a Fabia-tól kezdve már gyújtógyertyánként 1-1 db gyújtótrafó van felszerelve a gyertyapipára, így nagyfeszültségű kábelt nem találunk a motortérben).
Az alsó motortakaró meglétét ellenőrizzük. A motorborítás is legyen a helyén. Figyeljük meg, minden cső, vezeték a helyén van-e. Általában mindennek megvan a maga helye, a gyári elképzelések szerint semmi nem lóg a levegőben. Bizonyos csöveken láthatunk egy kis műanyag ?akasztót?, amibe egy másik csövet lehet bepattintani, hogy ne fityegjen a levegőben. Előfordul, hogy több, egymás mellett futó kábelt egy fésűszerű műanyag alkatrésszel merevítenek oly módon, hogy a fésű fogai közötti résbe vannak a kábelek bepattintva. A motortakaró burkolat alsó részén is találhatunk olyan kis tartófület, amibe valamilyen cső vagy kábel kell, hogy legyen bepattintva. Ha látunk ilyen üresen árválkodó tartófüleket, akkor biztos, hogy volt már szétszedve a motor valamely része, előfordulhat, hogy nem teljesen hozzáértő vagy lelkiismeretes, igényes ember által.
Ha frissen mosott a motor, elképzelhető, hogy valamilyen olajszivárgást akarnak leplezni vele. A próbaút után nézzünk szét alaposan a motorblokk környékén!
Vessünk egy pillantást az akkura is, nyissuk ki a dobozát! Az akkuk általában 4 évet biztosan kibírnak, ha ilyesmi korú az autó, akkor várható, hogy az első fagyos reggelen feladja a motor beindítására irányuló küzdelmet! Különösen jól látható jele ennek az, ha valamelyik sarura zöldes-fehéres anyag csapódott ki. Nézzük meg, nincs-e rozsdásodás a fém felületeken az akku közelében, ha igen, akkor lehet, hogy szivárgott vagy szivárog a sav az akkuból.
Ellenőrizzük a generátort meghajtó ékszíj illetve hosszbordás szíj állapotát, ne legyen kirepedezve, esetleg a hosszbordás szíj hosszában széthasadva valamelyik borda mellett.
Gumik:
Az alufelnivel szerelt autók pótkereke általában az alufelnivel megegyező méretű, de acélfelnin van!
A gyári gumik 40-60.000 km közötti futásteljesítménynél kopnak el.
A gumiabroncsok oldalfalán a sok adat között lehet látni egy ?DOT? feliratot, az utána következő számsor pedig a gumiabroncs gyártási idejét jelöli. Pl. a DOT 4905 azt jelenti, hogy a gumit 2005. 49. hetében gyártották, tehát ha az autó 2005. augusztusi, akkor nem az eredeti abroncsok vannak a kerekeken.
A gumik oldalfalán esetleg előforduló dudor az abroncs oldalfalát merevítő acélszálak valamelyikének szakadására utal, ilyen gumival közlekedni életveszélyes!
Barum gumin láttam már olyan dudort, mely nem szálszakadás miatt keletkezett, hanem az abroncs jellegzetessége, de érdemesebb inkább gumissal megnézetni az ilyen dudoros abroncsokat, vagy eleve lealkudni a gumicsere árát.
Érdemes megnézni a futófelületet is, a futófelület belső szélén jelentkező erőteljesebb kopás például arra utalhat, hogy a kerékösszetartás rosszul van beállítva és a gumik nem teljesen párhuzamosan futnak, hanem kicsit egymás irányába, egymás ellenében forognak. Ez általában bizonytalan egyenesfutás formájában jelentkezik vezetés közben. A jelenség kiváltó oka lehet 1-2 durvább kátyúba huppanás, de akár egy korábbi sérülés során keletkezett és ki nem korrigált futómű elállítódásra is utalhat. Érdemes megvizsgálni a karosszéria hossztartóit és javítások nyomát keresni. Bármilyen rendellenes kopás esetén érdemes a futómű alkatrészeit közelebbről is megvizsgálni, esetleg hozzáértővel megvizsgáltatni.
Érdemes tudni, hogy a gumiabroncsok 5-6 év alatt a Napból eredő UV sugárzás és az időjárás hatásaira elöregednek, megkeményednek, kirepedeznek. Az ilyen abroncsok tapadása leromlik, nő a fékút és könnyebben kialakul a vízenfutás nagyobb sebességeknél. Ezeket az abroncsokat mindenképpen érdemes lecserélni, ennek költségét érdemes bekalkulálni!
Az első kerekeken és a hátsókon is páronként azonos gumiknak kell lenniük! A magyar jogszabályok ezt írják elő, de saját érdekünkben érdemes azonos gyártmányú és méretű gumikat használni mind a 4 keréken!
Ha egy autó tengelyén különböző gumikat látunk, az ébresszen bennünk kételyeket az előző tulaj lelkiismeretességét illetően.
Fontos tudnivaló, hogy elsőkerék hajtású autókon a kopottabb gumik hátsó kerekekre való felszerelése az autó stabilitását jelentős mértékben csökkenti, hajlamos lesz az autó hátulja kitörni, megcsúszni a kevésbé jól tapadó felületeken (pl. víz, hó, jég).

Utastér, kárpitok:
A pedálok gumi taposófelületének kopottsága, a kormánykerék kifényesedése, a váltógomb fényesedése, a fokozatkiosztás lekopása mind magas futásteljesítményre utaló jel! Nem mindenki használja kéziféket, de fogantyújának kopottsága is árulkodó lehet. Érdemes megnézni a vezető oldali ajtóbehúzó fogantyút, a kilincset. A jobb első ajtó kopottsága (a zsanérok lógása, a kárpit kopottsága könyökmagasságban, a behúzófül kifényesedése) taxi üzemmódra utal.

Rocko- 2009.02.11. 17:16:40

McK 2009.02.11. 16:48:38
miért ne?

Aldo Moro 2009.02.11. 17:28:27

Ati: ezt nem kis meló volt összehozni. Ha óvári vagy és Miskolcon laksz, akkor nagyon kicsi a világ. :-)
Nekem a következő a problémám: mivel nem kifejezetten működik a fordulatszámmérőm, óracsere lesz a dologból, a bontóban, ami van, abban alig van 260 000 km. Előre, hogy lehet tekerni az órát?

Aldo Moro 2009.02.11. 17:32:46

Ez nagyon tetszik: "Figyeljük meg, az adott évjárathoz passzol-e a hátsó lámpák vagy az első indexlámpák, esetleg az oldalindexek színe, kivitele" Mit szólnál te az én későbbi hátsó lámpáimhoz és Lada indexeimhez, meg az újonnan beszerzett Thema löklaphoz szúrófénnyel, ködfénnyel? :-)

Aldo Moro 2009.02.11. 17:36:13

Ja, a pedáljaim Alfa pedálok és egész tűrhetőek.

saki05 2009.02.11. 17:40:16

Nem tudom miért kell még ezt is reklámozni! Nem elég rohadék nepper tekergeti az órákat visszafelé?

A végén minden autóban ott fog cürmögni a kis szerkezet sőt alapfelszerelésként fogják adni a pótkerék mellé.

gin74tonic 2009.02.11. 17:53:19

szerintem lassan szeria tartozek lesz, menubol ( akar IDrive val ) beallithato km ora allas:)) valsag van, a gyarak argus szemmel figyelik az igenyeket, elkepzeleheto..... persze just for east-europe and asia regions

sufnyi 2009.02.11. 18:05:39

Na végre valaki aki legalább összefoglalja hogy mi is az amit nézni kell mikor autót vesz az ember. Nem azt mondom hogy szentírás, de nekem adott egy-két hasznos tanácsot a jövőt illetően. Pláne a jövő vásárlásokat illetően. Örülök hogy vette a fáradságot és összefoglalta a tapasztalatát és a tudását egy kommenntben amit ha valaki elolvas, és csak egy két tanácsot megfogad akkor már kikerülhet egy-két csapdát ezzel kapcsolatban.

qualitaet 2009.02.11. 18:07:59

McK

"Nem nagyon vagy otthon ebben az a gyanúm..:D"

Most igazán megnevetettél.:)

Nem kívánok önéletrajzot beadni de dombon ülő vizslakutya legyek ha nem működtem közre kb. 50-100 db nagyértékű autó importjában '88-2003 között eleinte sk. később mecénásként.


"az ELADÓNAK KELL KÜLÖN ÍRÁSBAN jeleznie azt,ha a futásteljesítményre nem vállal garanciát"

Könyörgöm ennyire nem lehetsz értetlen. Persze, hogy írásban nyilatkozik, hisz CSAK egy semmit nem bizonyító KM ÓRA ÁLLÁST ír be NEM VALÓS futásteljesítményt.


"Nem tudom,hány ilyen pert ültél végig,én jónáhányat,és mindíg nyertem."

Szerintem Te egyet sem...

Pláne nem "jónéhányat", hisz az első peres esetből okulva aligha lehetsz akkora barom, hogy ismét veszel meg egy biztos pedigré nélküli, kétes futástejesítményű autót.

Vegyünk konkrét példát:

Én árulok egy kocsit 90 ezer km-rel.
Te rákérdezel, hogy van-e szervízkönyv?
Mondom: Nincs.

Te értelemszerűen gyanút fogsz, ezért megkérdezed, hogy mi a garancia, hogy ennyit futott?
Mondom: Semmi.

Te ilyenkor teljes joggal gyanút fogsz és természetes, hogy ezek után mint -miden szabályos szerződésben-

(és ez azt hittem neked is EVIDENS azért nem írtam fentebb)
-leírom, hogy nem vállalok garanciát.

Akkor mi kerül a km- óra állás rovatba?

Az, hogy "fogalmam sincs"?

Nem. Az, hogy amit az óra mutat.

De minek után nem írtam, hogy VALÓS a km, NEM garantálom semmilyen pontban és hamis szervízkönyvet sem kaptál így gyakorlatilag mindenfajta kárigényeddel szaladhatsz a sóhivatalba.

"Én beviszgáltatom,és kiderül,számlát állapotfelmérő lapot kapok róla márkaszervízben,hogy az autónak hibái vannak,és az óraállás nem valós."

Bocs, de ha Te akkora balek vagy, hogy kifizetsz egy autót és utánna viszed állapotfelmérésre akkor érthető, hogy számodra nem természetes, hogy a vevő általában mindenfajta garanciát megtagad egy bizonytalan hátterű autó eladásakor.

"Beperellek,megnyerem,"

Minek alapján perelsz be, Erőss Pál?

A garanciát kizáró pont alapján ( ami ugyebár minden épeszű szerződésben benne van)
Vagy a pusztán az ÓRA ÁLLÁSÁT tartalmazó pont alapján?

Amit sehol sem garantáltam...

Ocvt 2009.02.11. 18:10:31

@Ati81:
támpont lehet még a felszereltség ellenőrzése (pl. klíma,ködfényszóró, gumik, stb. gyári-e)
VAG autókon (Skodán a pótkeréktől balra) van egy ilyen kis tábla:
kepfeltoltes.hu/090211/kodok_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

melynek alsó részén az egyes extrák kódjai vannak felsorolva. Ezeket itt lehet dekódolni:

igorweb.org/equidec/

no_holy_shit 2009.02.11. 18:11:37


ati:
szep kis lista

oraallitgatas:
faszsag az ilen tekergetos cuss. Szet kell szedni es egy csavarhuzoval beallitasni a kivant erteket.

amugy van olyan kocsi amit megvennek 300ekm-rel is es van olyan amit 50ekm-rel sem vennek meg

loláb 2009.02.11. 18:11:45

@McK:

Hahó, nem volna kedved megfogalmazni egy olyan adásvételi szerződést, ami védi az egyszeri autóvásárlót az átk.rástól, illetve egy per esetén védhető a bíróság elött (km futásra, meg műszaki állapotra, sérülésekre tekintettel)?

Ha összedobnál egy ilyet, föltetetnénk valamilyen tárhelyre, szvsz sokan hasznát vehetnék.

A neten csak biankó sz@rok vannak, ami mindenkit mentesítenek a felelősség alól...

kendácsolni jó! 2009.02.11. 18:15:08

Hmmm... első autóm egy Mazda 323. 25 éves. Kereskedőn keresztül vettem, egy nagyfateré' volt valahol az isten háta mögött. Meg se néztem a km.óra állását, mikor megvettem, minek. Asszem 43 ezret mutatott (hihi, kb. van benne 8x ennyi). Az óra 100 ezerig mér. Ezért voltam olyan nyugodt a vásárláskor, mint csirke disznóvágáskor. Csak mint később kiderült, 40 ezerrel drágábban vettem a vasat, mint amennyiért a nagypapi eladta, de annyi baj legyen. Amúgy nagyon fain' kis kocsi, "tiptop meg minden" :)

qualitaet 2009.02.11. 18:23:10

lóláb

"A neten csak biankó sz@rok vannak, ami mindenkit mentesítenek a felelősség alól..."

Kitapétázhatod a lakást bármilyen jó szerződéssel ha nem írják alá.

Csak a hülyéket verik át. Az vevőt meg a saját hülyeségétől senki és semmi nem védi meg.

Nem szerződáésekkel hanem biztos előéletű jármű választásával és autentikus szakember segítségével kell védekezni.

Trabence 2009.02.11. 18:24:01

Apósom nemrég adta el a 10éves Swiftjét. Ő hozta ki újonnan mint ahogy az Ignist is most... 34000 Garantált km volt benne... és az ilyen barmok miatt nem tudta normális áron eladni...

Ati81 2009.02.11. 18:32:43

@Ocvt:
Szia

Ilyen kis felszereltség ellenőrző táblácska hol lehet megtalálni 1996.10 havi Skoda Felicia PickUp-nak. Már régen keresem saját kocsimon,de találom.

Válaszodat előre is köszönöm!

csege7 2009.02.11. 18:34:37

Na ezért nem vennék piacon autót. Tele van mocskos cigány nepperekkel (igen, rasszista vagyok), meg kopasz köcsögökkel, akik mind átverik az embert! Max ismerőstől kéne, még a márkakereskedések használtautó telepei is rizikósak!

TicTac · http://www.carstyling.hu/car_shower.php?id=40344 2009.02.11. 18:35:11

Ati81, küldtem üzenetet az oldalon keresztül.

Ocvt 2009.02.11. 18:42:42

@Ati81:
Sajnos nem tudom, nem vagyok szakember. Én egy Octavia fórumon találtam meg, hogy hol van.

loláb 2009.02.11. 18:51:28

@qualitaet:

Nem magamnak kérem, én nem veszek bizonytalan előéletű (sőt, igazábol semmilyen) használt autót.

Viszont sok kevésbé felkészült embernek segíthetne, akik nem tudnak akármikor leakasztani egy "autentikus szakember segítséget".
Arról nem is beszélve, hogy az ismeretségi körömben volt már olyan 1 milliós autó, amit 3 szervízben nézettek át, mindenhol azt mondták rá, hogy patent, ennek ellenére mégis 360 ezres szervízre lett szükség az első két hónapban.

Nem a hülyeség ellen kell a papírral védekezni, csak nem árt, ha szükség esetén a bíróság elött is megáll az állítás.

Akármilyen szerződést pedig te se vagy köteles aláírni.

Ciri 2009.02.11. 19:37:49

Jajjj, de jó kis téma !! :D

Ciri 2009.02.11. 19:39:11

"Amúgy volt már itt vkitől olyan ötlet, hogy eredetvizsgánál jegyezzék be valahová a km-óra állását is..."

Nem ötlet, ez így működik. Csak szólni kell a vizsgásnak, hogy gyenge az akksi...:D

Adam990 (törölt) 2009.02.11. 19:42:23

Legegyszerűbb megoldás... kösd le a sebességmérő órát és akár mennyit kocsikázol az óra ugyan úgy fog állni... jelenleg így működik a picassom, na de csak azért mert kontakt hibás valahol és hol működik hol nem...

ladarevolution · http://www.ladarevolution.atw.hu 2009.02.11. 19:46:42

2009-ben még van olyan ember aki használt autó vételnél hisz az órának? Vagy a szervízkönyvnek?
Ugyan már, szervízkönyvből ugyanúgy ki lehet hagyni a megtörtént töréseket stb...

Ha jó az autó állapota, akkor meg lehet venni, utána meg egyből olajok, szűrők, szíj csere. Akkor is ha a tulaj szerint 10km-el ezelött volt cserélve...

Ez alap.

kuciber 2009.02.11. 20:12:49

Én 140E km-rel adtam el az autómat. A srác aki megvette autószerelő volt. 10 perc alatt megegyeztünk, mert látszott az autón, hogy valós a km és törésmentes. A szervízköny mellett az összes szervízszámlát fel tudtam mutatni. A márkaszarvízben és a biztosítómnál minden lekérdezhető volt. A jutalmam + 350E forint volt, a kereskedő ajánlatához képest, ez 15% felár volt.

loláb 2009.02.11. 20:13:37

Hajadra kenhted az olajcserédet, ez körülbelül egy 1200-as Ladánál elég elővigyázatosság.

Arról nem is beszélve, hogy komoly diagnosztikai felszerelés nélkül, ránézésre kb. szintén egy 1200-as Ladáról lehet megmondani, hogy jó állapotú-e vagy sem.

Lehet, hogy ez alap, de már kurvarégen nem elég semmire.

sztrovacsek 2009.02.11. 20:19:15

Hááát, aki ezért a közröhejszámba menő smirgliző-tekergető biszbaszért pénzt ad az meg is érdemli.....

sztrovacsek 2009.02.11. 20:21:49

@SsPL71:
"""lekérdezem pl. az adott márkaszervíznél..."""

Jaa, ha van "ismeretséged".... és ha tudod, hogy melyikben volt szervizelve....

GYUSZI BACSI · http://www.fizetesem.com 2009.02.11. 20:22:48

én az előző Mercimet úgy adtam el végül nagy szenvedés árán, hogy "190.000 km-rel szervizkönyvvel, vagy tetszőleges km-rel szervizkönyv nélkül"

ezek után egy nap alatt elvitte egy srác - és már bánom is hogy egyáltalán eladtam

sztrovacsek 2009.02.11. 20:26:29

@Ati81:
"""Néhány jó tanács amit össze írtam""

Mi lett volna ha, nem csak "néhány" tanácsot írsz le! :-)

McK (törölt) 2009.02.11. 20:27:26

@qualitaet: Lehet,hogy hosszú leszek..

Sajnos eddíg 7 pert ültem végig a 14 év alatt,és sajnos olyat is nyertem meg,ahol nem volt igazunk,de ez van,akkor még nem volt választási lehetőségem,alkalmazott voltam.
Ma már önálló vagyok,és képzeld kicsivel több autót adtam el,mint 50-100..még tavaly is..

Ha olyan adásvételi szerződést iratsz alá,amely pontban benne van,hogy a vevő ilyen és ilyen paragrafus alapján kártérítési igényéről lemond,természetesen védve vagy.
Csakhogy a mai kiélezett versenyben azért nem minden vevő vak,világtalan ,és nem minden kereskedésre igaz az sem,hogy a 0 meg 10%-os ügyfelekre vadászik,akiknek mindegy mit kapnak,csak MOST fizetni ne kelljen..ők aláírják a Te adásvételidet is..

Nem ezekről az általam csak menyiértlehetkivinniügyfélnek nevezett gyökerekről beszélünk,hanem tudatos használtautó vásárlókról.

"Én árulok egy kocsit 90 ezer km-rel.
Te rákérdezel, hogy van-e szervízkönyv?
Mondom: Nincs.

Te értelemszerűen gyanút fogsz, ezért megkérdezed, hogy mi a garancia, hogy ennyit futott?
Mondom: Semmi."

Az esetek nagy százalékában ITT ér véget a tárgyalás,és fordul meg az ügyfél,azaz sosem adnál el semmit,PLÁNE NEM NAGY ÉRTÉKŰ AUTÓT,amit Te olyan sokat eladtál..khm..ugyanis ma autó JÓVAL TÖBB van,mint vevő,azaz válogathatnak,és válogatnak is..ha nem tetszik valami,továbbáll..

"Te ilyenkor teljes joggal gyanút fogsz és természetes, hogy ezek után mint -miden szabályos szerződésben-
(és ez azt hittem neked is EVIDENS azért nem írtam fentebb)
-leírom, hogy nem vállalok garanciát.

Akkor mi kerül a km- óra állás rovatba?"

Kérlek idézd nekem,hol van benne MINDEN SZABÁLYOS SZERZŐDÉSBEN,hogy az eladó nem vállal garanciát.
Ennek pontosan az ellenkezője áll minden szerződésben,KIVÉVE,HA A VEVŐ EZEN JOGÁRÓL LEMOND,de egyáltalán nem ez a "szabvány" Adásvételi.
A szabvány adásvételiben-amit egy nyomtatványboltban vehetsz,nincs is km óra állás helye.


"De minek után nem írtam, hogy VALÓS a km, NEM garantálom semmilyen pontban és hamis szervízkönyvet sem kaptál így gyakorlatilag mindenfajta kárigényeddel szaladhatsz a sóhivatalba."

Háttal ülsz a lovon,azt,hogy valós km,nem kell KÜLÖN írni.
Mint ahogy egy TV-nél sem kell külön írni,hogy az működik is,nem csak egy doboz távirányítóval.."
Azt kell külön rögzíteni,ha NEM VALÓS,különben a szokásjog alapján az az elvárható igény,hogy az óraállás a valós futásteljesítményt mutassa,ezt bármelyik bíró megítéli,az tuti.


"Én beviszgáltatom,és kiderül,számlát állapotfelmérő lapot kapok róla márkaszervízben,hogy az autónak hibái vannak,és az óraállás nem valós."

Bocs, de ha Te akkora balek vagy, hogy kifizetsz egy autót és utánna viszed állapotfelmérésre akkor érthető, hogy számodra nem természetes, hogy a vevő általában mindenfajta garanciát megtagad egy bizonytalan hátterű autó eladásakor."

-Ezt így nem is értem . Vevő tagad meg garanciát? Vagy mi van?


"Minek alapján perelsz be, Erőss Pál?

A garanciát kizáró pont alapján ( ami ugyebár minden épeszű szerződésben benne van)
Vagy a pusztán az ÓRA ÁLLÁSÁT tartalmazó pont alapján?

Amit sehol sem garantáltam..."

Ez a rész egy nagy csúsztatás,ugyanis a szabvány adásvételi szerződés nem az eladót,hanem a Vevőt védi..fentebb ezt kifejtettem.

Csak felkészültnek kell lenni.
Azért kell számlával igazolt állapotfelmérést kérni,mert ez EGY BIZONYÍTÉK LESZ.
Ha az állapotfelmérés előtt közlöm,hogy egy perhez kell,és két független állapotfelmérést fogok csinálni,még egy kiégett égőt is be fognak írni,mert különben nagyon megütheti a bokáját,ha a két állapotfelmérés nagyon elüt egymástól.
Szükség esetén kirendelt Igazságügyi szakértő fogja megállapítani,milyen az autó állapota,és ez milyen értékcsökkenéssel jár.

Ezt pedíg az eladó nyakába varják..ha hiszed,ha nem..

Amit írsz,az a mai magyar autópiacon müködésképtelen,csakis arra épít,hogy minden vevő hülye,mindent hajlandó aláírni,amit az orra alá dugsz,mosolyog,miközben közlöd vele,hogy fingod nincs mennyi km van benne,sőt nem kér szervízkönyvet,ellenben 50 ezerrel még többet is ad,mint amit kérsz,csakhogy aláírhasson egy olyan adásvételit,amiben szavatossági igényéről visszavonhatatlanul lemond..

Biztosan sok ilyen vevő van,keresd őket kitartóan.

A valóság az,hogy ezek közül BÁRMELYIKÉRT úgy futnak ki a telepről,hogy porzik utánuk a zúzottkő..nagyon helyesen.

Nekem nem ez a tapasztalatom,de lehet,hogy én nem vagyok elég tapasztalt..
Az én tapasztalatom az,hogy a ha azt mondom,nem vagyok benne biztos,hogy ebben ennyi km van,már csak a hátát látom,és hallom a viszlát elköszönést..

Álmodsz,ez a valóságban nem így van.

sztrovacsek 2009.02.11. 20:37:56

@McK:
"""Nem tudom,hány ilyen pert ültél végig,én jónáhányat,és mindíg nyertem."""

Az általad publikáltakból nem nagyon látszik.

"""Igen. Ismerek,és kérlek ez úgy működik,hogy megkapod a 200 ezret,meg a 400-at is..mert ugye a vesztes fizeti a perköltséget..ühüm.
"""

..ühüm, ja, ha ismernéd az eljárásokat akkor tudhatnád, hogy a bíró a per elején bekéri az ügyvédek árajánlatát, és ő ez alapján fog költséget ítálni, na most ha nem stimmel az összeg akkor mégis kifogja kifizetni szerinted a különbséget, persze csak abban az esetben ha a madár nyer a perben, igen kedves versenyző, az alperes.
Akkor a párszázezres perek, hogy is végződnek anyagilag?

sztrovacsek 2009.02.11. 20:39:52

@Trabence:

Mégis mennyi lenne a "normális" ár?

McK (törölt) 2009.02.11. 20:55:25

@sztrovacsek:
Bizonyára tisztában vagy vele,hogy ezek polgári perek,és általában 1,5-2 év múlva lesz végük,de mindössze 3 tárgyalás szokott lenni,egyszer volt 4.
Ez tárgyalásonként 20 ezer Ft nálunk az ügyvéd díja,ezt a költséget perköltség címén meg is fizette minden esetben a vesztes...

Sajnálom,ha nem tűnik hitelesnek,amit mondok,de talán van ember ,aki elhiszi,ha figyel,észnél van,vannak jogai,és nyugodtan élhet ezzel..
Pláne azok ellen,akik meg is érdemlik..

Van konkrét eset is,ha kell pontos leírást kaphattok.
Per esetén a vevő van előnyben,csak Magyarországon kevesen járják végig az utat,plusz nem tudják,mit kellene tenniük,ugyanis nem az igazság számít,hanem az,hogy mit tudsz papírokkal,dokumentumokkal alátámasztani..

anyahajókabinajtóhajtogató 2009.02.11. 21:04:42

Egyik VOLVOmmal jártam úgy, hogy kemény 210.000km-el vettem egy kereskedésből és később megtaláltam a népítéleten az előző tulaj véleményét aki 1 évvel korábban 270.000km-t írt és utánna valszeg még tett bele vagy 50-et...
Bár addigra már a vételár újraköltésével tökéletesre hoztam a gépet.

T-boy (törölt) 2009.02.11. 21:13:11

Néztem egy 4 éves Corollát,46000 km.
az órában..Márkaszerviben vezetett könyv,
számlák stb.A vezérműlánc zajos+vonóhorog,természetesen"csak hogy,
koccanáskor védjen".Addig beszélgettünk,
a HÖLGY tulajjal,végső érve:jó kocsik a
Toyoták,a előzőben is 250000 volt gyertagyacsere nélkül!Hát,ez meggyőzött..

Ha az órán a számok nincsenek teljesen
egy vonalban,valószínű,tekergették.

Ocvt 2009.02.11. 21:19:24

Amit én vettem azon kicserélték a kormánykarimát, a váltóbotot...de a hülye kereskedő a kesztyűtartóban felejtette a szervízkönyvet, aminek az elejére rá volt írva nagy piros betűkkel a kocsi előző, taxirendszáma. :)
Ennek fényében lett átvizsgáltatva és lealkudva. Azóta sem volt semmi gond a kocsival.


off

www.hasznaltauto.hu/2643647_fiat_127_1974

Zsolt vajon látta már? :)

on

subtotal 2009.02.11. 21:20:41

Akit 200ekm-rel meg lehet vezetni egy autónál, az nem tudom hova teszi a szemét.

Viszont a működéselmélete az, hogy nem akarjuk megadni az árát annak, amit akarunk, mert többet akarunk mint a lehetőségeink. Mert mit is akarunk: keveset futott, törésmentes (még 1 újrafújt elem se legyen), szervízkönyves, full extrás vasat, amit az előző tulaj nekünk tartogatott. De igazából egy ilyenre nincs meg a pénz, csak egy sokat futott, spórolós, csak amennyire kell karbantartott autóra.
Erre rárepülnek azok, akiknek ráfér az arcára az átverés. Palimadár megnézi, elhiteti magával, hogy tényleg jó vétel. Oszt nem. Ahelyett, hogy rá sem nézne olyan autóra, amit nem tud igazolni az eladó.
Inkább venne 2 évvel idősebbet.
Vagy egy számmal kisebbet.
Nem prémiumot.

McK (törölt) 2009.02.11. 21:22:29

Magáról a kütyüről pedíg..
Ez egy vicc,egy poén.
Ember nincs,aki így pörget órát.
A mechanikust sokkal egyszerűbb szétszedni,és kis csavarhúzóval a számlálót átugrasztani.

De itt hirdetnek döglött egeret,használt zsebkendőt,meg lerágott almacsutkát is,miért pont ezt ne próbálnák meg..

sztrovacsek 2009.02.11. 21:27:13

@McK:
"""általában 1,5-2 év múlva lesz végük""""

Inkább 3-4 év.

""3 tárgyalás szokott lenni,egyszer volt 4. Ez tárgyalásonként 20 ezer Ft"""

Az, hogy hány tárgyalás lesz az sok mindentől függhet. Az összeg stimmel, általában ilyen perekben kb 80ezret hagynak jóvá, de az ügyvédek ennél többet kérnek, vagy annyira belesz@rnak, hogy nem nyeri meg az alperes.

"""kevesen járják végig az utat,plusz nem tudják,mit kellene tenniük""""

Így van,és miért, mert az érdemi információ is pénzbe kerül.

"""ugyanis nem az igazság számít,hanem az,hogy mit tudsz papírokkal,dokumentumokkal alátámasztani.. ""

Ez mindig is így volt. Az viszont már más kérdés, hogy a papírokból, bizonyítékokból a bíró mit fogad el és mit zár ki. Hiába van neked szuper jó, általad megdönthetetlen tartott bizonyítékod, ha a bíró úgy dönt, hogy kizárja, akkor lőttek az egésznek.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.11. 21:31:27

@McK: "pláne,hogy a digitest egyszerűbb tekerni..ugye.."

El vagy te tévedve. Visszatekerni nehezebb, megbukni viszont könnyebb. Ja és szólnék, hogy a km-állás ma már nem csak a mûszercsoportban van letárolva.

McK (törölt) 2009.02.11. 21:33:31

@sztrovacsek:
Bizonyára igazad van.
Én csak a saját esetekről beszélek,mind véget ért 2 éven belül,és nem nagyon emlékszem olyan esetre,hogy a logikai láncba illeszkedő bizonyítékot a bíró kizárná.
Így a saját eseteimet nézve meg nekem is igazam van.

Azt pedíg halkan súgom,hogy az esetek nagy részében már a per előtt egyesség születik az ügyvédi levélváltás UTÁN.

Ebből jóval több eset van,mint perre menőből,azt hiszem ezzel egyetértesz.

Nem akarok én okoskodni,meg titeket meggyőzni,de azért jó ha látszik az is,hogy vannak jogaik a vásárlóknak is..

Egyetértenünk mindannyiunknak nem kell,de jó ha látszik egy másik alternatíva is.

McK (törölt) 2009.02.11. 21:38:19

@Hrzrasn: Tényleg?
Kösz hogy szóltál.
Autótípustól függően van eltárolva 2-6 helyen,ennél több helyen tároló típusal nem találkoztam.
A Digites órát KÖNNYEBB tekerni.
Ugyanis sok esetben ki sem kell szerelni, a szervízcsatlakozón keresztül visszaírható az óraállás.
A nepperek általában valóban csak az óraállást írják vissza,hisz az ügyfél csak azt látja, a többit csak a szervízmenűből lehet olvasni,de annyit had mondjak,hogy NEM TALÁLKOZTAM még olyan autóval,amit ne tudnának úgy visszaírni,hogy azt később megmond..
Merci, BMW,tuti megy teljesen tisztára..
Igaz..nem 10 ezerért.

McK (törölt) 2009.02.11. 21:40:32

@McK:
Sok embernek az a problámája,hogy azt hiszi,amit ő nem tud megcsinálni,azt nem is lehet.
Ezt lehet remekül kihasználni..

McK (törölt) 2009.02.11. 21:43:54

Ati81 írását szerettem.
Látszik,hogy van mögötte jó szándék,és tapaztalat.
Gratulálok.
Csak jó szándékból írom.
Bármit le lehet fényezni 100 mikronosra..
Bármit.
Egyszer már fogadtam erre..be is martunk a nyereményből egy páran..:D
Egy komoly értékű autón meg is teszik.
Igazságügyi szakértő gyárinak minősítette.
Egy egész oldala festve volt..
De jó dolgokat ír,érdemes megszemlélni.

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2009.02.11. 21:44:38

A fogyasztó megtévesztését elősegítő eszköz... :D

McK (törölt) 2009.02.11. 21:48:24

Annyit fűznék hozzá még,hogy az ember aszerint nézegesse az autókat,amennyi pénzt szán rá,és ne akarjon egy 350 ezer Ft-os Punton festékmérővel ronahgálni,meg szervízkönyvet kerseni,pláne vezetve.
Olyan hülye nincs,aki egy 94-es Puntot még márkaszervízbe hord..
Nyilván más szemmel kell nézni egy 3 milliós,egy másfél milliós,egy 800 ezres,és egy 300 ezres kocsit.

Másnak kell lennie a mércének..

isti77 2009.02.11. 21:58:25

Szerintem ember nincs már ebben az országban, aki elhiszi, amit egy idegen autó km-órája mutat (ha már a sajátja, akkor tökmindegy).
Többektől hallottam már, hogy még akkor sem hiszik el, ha tényleg annyi.

ladarevolution · http://www.ladarevolution.atw.hu 2009.02.11. 22:04:49

@loláb:
xD
Ember, már bocsi de azért mert az a nevem ami, attól még nem tudom miért írtad azt amit.

Annyit írtam hogy ha jó állapotú.
Ki a f@sz beszélt arról h nem kell diagnosztika stb...? A jó állapotról való meggyőződés természetes h az autó színvonalától, évjáratától függ h egy szaros kompresszió és károsanyagkibocsátásból meg egy sima szemrevételezésből áll, vagy komoly pénzeket kicsenget a leendő tulaj annak akinek van felszerelése az új autókhoz.

A rák akarta ezt legépelni mind. Gondoltam h ezt egy épeszű ember is tudja. És nem köt bele ilyen baromságba mert egyértelmű h egy új autó megvétele nem annyiból áll mint amit leírtál.

Sajnállak h a nevem miatt a egyből azt írtad amit, és nem azt olvastad amit írtam. Elég egyszerű ember vagy, ennyi lejött a hsz.-edből. A tartalmából és nem a nevedből.

üdv. :-)

McK (törölt) 2009.02.11. 22:06:05

@isti77: igazából nem is az számít..
Egy 170 ezret futott autó lehet jobb,mint egy 80 ezres.

McK (törölt) 2009.02.11. 22:13:35

No de itt egy klasszikus autóvásárlós..


Józsi Bá megoldotta:

Józsi bácsi úgy kigazdálkodta magát, hogy év végén megengedte magának,
hogy a traktor mellé, és a gázpalackos Wartburg helyébe egy szép nagy
Mercedest vásároljon. Elment az első útjába eső szalonba, s kiválasztotta
a neki legjobban tetsző Mercit. Mivel sokat hallott az új kocsikról,
megkérdezte, hogy ha már ilyen szép árat fizet érte, mondaná el a
szalonos, mi van benne. Semmi extra, mondta a szalonos, és sorolta,
miféle extra nincs benne. Hát az hogy lehet, csodálkozott Józsi bácsi!
Úgy, hogy minden extráért külön kell fizetni, ha bele akarja rakatni.
Nagyot csavarintott Józsi bácsi a bajszán, merthogy bajszos volt, meg úgy
szokott bosszankodni. Nem volt mit tenni, külön kifizette az összes extrát.
Teltek a hónapok, de Józsi bácsi bosszúsága tovább bimbódzott . Nem
nyughatott a lelke a különös eljárás miatt, revánson tanakodott.
Már egy év is eltelt, amikor a sok tehene közül az egyikre furcsa
jelentkező akadt. Az illető nem volt kíváncsi a tehénre, nem akarta
megnézni, nem akarta megvizsgálni, hanem csak embert szalajtott érte,
hogy rakja fel a teherautóra, aztán szállítsa a hétvégi házhoz,
hangulatnak. De izibe, a számlát meg küldje el postán, majd megy az
utalás.
Az elszalajtott ember még az árát sem kérdezte, úgy csukta fel a
teherautóra. De mielőtt beröffentette volna a motort, Józsi bácsi
megkérdezte:
- Árulja már el, hogy ki fia-borja ez a vevő?
- A Mercedes-nél dolgozik - mondta az ember, s átadott egy
névjegykártyát a számlához. Valami fejes.
- Aha - válaszolta Józsi bácsi, s elbucsúztak. Józsi bácsi beballagott a
konyhába, elővette a legnagyobb számlatömbjét, és nekilátott.
Alapmodell: 1 db tehén: 1000 eur
Felár:
- színválaszték, tarka 50,- eur
- marhabőr huzat 100,- eur
- termo tejtartó 50,- eur
- 4 db lefejtőszelep 12,5 eur/db
- 2 db polírozott szaru lökhárító 17,5 eur/db
- trágyázó berendezés (bio) 60 eur
- téli, nyári patkó 28 eur
- patánként üzemeltethető első és hátsó fék 70 eur
- kipörgésbiztos lábak 20 eur
- félautomata légycsapó 20 eur
- polifonikus dallamkürt "bú" hangzással 70 eur
- külön - külön lecsukható szemek 60 eur
- kérődzős típusú hajtóanyag hasznosítás 150 eur
- színre fújt behajtható fülek 20 eur
- a hátulján fűtött kesztyűtartó 30 eur
- 100 liter vagy két hét teljes körű garancia 80 eur
Összes felár: 893 eur
A tehén teljes ára: 1.893,-eur
Aláírás: Ízirájder, Öcsém!

T-boy (törölt) 2009.02.11. 22:28:51

BMW x5-ről hallottam,hogy nem manipulálható.

sztrovacsek 2009.02.11. 22:37:46

@immortalis:
""A fogyasztó megtévesztését elősegítő eszköz..."""

Miért? ha kilométeróra mérőműszereket javító kisiparos veszi meg akkor neki hivatalos szerszámgép beruházás lenne! :-)

qualitaet 2009.02.11. 22:42:15

McK

Látod azt minden további nélkül elhiszem, hogy autókereskedő vagy:)DDDDDDDD

DUZZADÓ ÖNÉRZET, SZÓFOSÁS, MELLÉBESZÉLÉS. és tipikus módon az autókupec "szakma" valami misztikus tudományként való beállítása.

Kiselőadást tartasz a magyar autókereskedelem csínját-bínját illetően , hogy ki vevő ki nem vevő, meg hogy manapság mit és hogy vagy hogy nem lehet eladni. Ez kit érdekel?

Honnan veszed, hogy én az általad vázolt módon adtam el bármit és bármikor?

Honnan a fenéből veszed, hogy mindenki szabványos adás-vételit használ?

Mi a fene köze van a hatályos jogszabályoknak a pillanatnyi piaci viszonyokhoz?

Az, hogy az emberek kínjukban mibe és hogy mennek bele abszolút más tészta.

Ha így, ha úgy..
Ha pinám lenne én is büntető csaj lennék.
Felesleges ennyit dumálni.

Aki nem garantálja a kilométeróra állást azt nem lehet megfogni.
Pláne ha manipulál. Nyilván aki órát teker az arra is veszi a fáradságot, hogy előre kizárjon mindenféle garanciát, max. óraállást ír a szerződésre. Ez az aminek az evdenciáját már a legelején is ugattam .

Az általad állítólagosan végigült pereknek ehhez meg az égvilágon semmi köze nincs, ahogy leírtad.

a_q 2009.02.11. 22:46:10

Én óra szerint 120, valóságban 420 ezerrel vettem és most majdnem 300-nál, tehát valójában 600 ezernél járok. Nem bántam meg! 1 millióig elgurul szerintem...

a_q 2009.02.11. 22:47:25

Ati 81!

Ideges lettél volna, ha a leírásod felénél véletlen mindent kitörölsz...:)

Aldo Moro 2009.02.11. 22:48:46

T-boy: mindent meg lehet csinálni, csak hozzáértő ember kell. Én a Bravát szeretném visszatekerni, zavar, hogy túl van a 100-on. Persze csak magamnak, úgysem adom el. Amúgy meg Jocó haver 220 ezres Alfája jobb állapotban volt, mint Krisz haver 60 ezres Xsarája. Nem hiszem, hogy normális, ha egy 60 ezres autónak szakadt a váltószoknyája, meg az ajtótömités. Pedig azt magánháztól vettük. Az Alfát kereskedésből, egy bendixet kellett cserélni eddig rajta.

Aldo Moro 2009.02.11. 22:50:24

a_q: Milyen autó? Én 400-zal vettem, vagy annyi volt benne, vagy több. :-)

qualitaet 2009.02.11. 22:52:45

McK

Bocs a "kit érdekel" a jogi szempontokra vonatkozott, nehogy félreértsd

sztrovacsek 2009.02.11. 22:58:22

A legjobb gépjármű vásárlás az állami tulajdonban lévő diesel tgk.
Tutkó, hogy csak előre tekerik az órát. Ott pont fordítva működik a dolog.... :-)

Tokom 2009.02.11. 22:59:52

Mellesleg van egy rakás civil kurázsi oldal, ahová fel lehet tenni, hogy mennyi km-rel adtad el az autót. Pl. www.infodata.hu, www.szervizinfo.hu stb.

T-boy (törölt) 2009.02.11. 23:04:44

Aldo Moro!
A 165000-es Tipom memóriája is "megjegyezte"
az igaz 297000-et,okosan.86'óta minden Fiat
"jegyzetelős",szervizben kiolvasható.

qualitaet 2009.02.11. 23:06:59

McK

"a többit csak a szervízmenűből lehet olvasni,de annyit had mondjak,hogy NEM TALÁLKOZTAM még olyan autóval,amit ne tudnának úgy visszaírni,hogy azt később megmond.."

Dehogynem. Hidd el akik visszaállítják ugyanúgy levágják , hogy volt már manipulálva.

"Merci, BMW,tuti megy teljesen tisztára..
Igaz..nem 10 ezerért."

Ja és egy fiatalabbnál az ablakon kidobott pénz.
Egy szempillantás alatt megdőlsz a Service Hitory-val.
Ha meg nincs ilyesmi vezetve egy nagyobb értékű úgy rád rgad mint Krisztus a feszületre.

qualitaet 2009.02.11. 23:08:12

Service History, bocs.

T-boy (törölt) 2009.02.11. 23:10:32

AldoMoro!
A váltószoknya nem mérvadó,Bravo-Bravaról
is lerohad a kilincs.Ha kíméled,ha nem.

Speedman 2009.02.11. 23:37:34

@McK:

Egy általános adásvételivel semmit nem tudsz perelni. Nincs km óra állás beírás+elismered, hogy az autót átnézted, úgy vetted meg blablabla(esetleg még bele van írva, hogy nincs rejtett hibája az autónak).
Az egyik autómnál(nem vagyok nepper, saját volt) nekem is volt ilyen vevő, aki ügyvéddel jött, hogy átnézette az autót és az első fékbetéteim kopottak, a baloldalon az egyik szilent kivan(ez szóban el lett mondva)+a féltengelyek is rosszak(ez hazugság volt). Ezeket a javításokat én fizessem ki neki különben feljelent. Mondtam semmi gond, jelentsen fel, találkozunk a bíróságon. Azóta sem jelenkeztek...

Ha te tényleg túl vagy már jónéhány megnyert peren, akkor el tudom képzelni milyen nepper vagy. Olyan adásvételit iratsz alá a kedves ügyféllel(eladóval), amiben olyan garanciákat kérsz amivel lehet perelni(ezért nem is merted a te adásvételi mintádat megmutatni a nagyközönségnek, pedig kérték). Az eladó örül, hogy eladta, te meg még lehúzol róla még egy bőrt.
És ne gyere azzal, hogy te csak azért iratsz ilyeneket, hogy ne verjen át az eladó. Egy jó nepper(és te kérketsz is milyen jó vagy) minden trükköt tud.

hpty 2009.02.11. 23:42:56

qualitaet - McK 1-0 !!!
Szerintem!
:D:D:D:D:D

Speedman 2009.02.11. 23:49:21

@Ati81:
Elfelejtetted leírni, hogy az összes extrát és elektr. "kütyüt" is ki kell próbálni, hogy jó-e.
És a próbaúttal mi van?
Az is megér egy misét.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.11. 23:52:05

@qualitaet: "Dehogynem. Hidd el akik visszaállítják ugyanúgy levágják , hogy volt már manipulálva."

És azt is levágják, ha nem gyári teszterrel buzeráltál bele. Amire ugye nincs 12 misid.

"Ja és egy fiatalabbnál az ablakon kidobott pénz. Egy szempillantás alatt megdőlsz a Service Hitory-val."

Bizony, nagyértékû autónak még azelôtt megkérdi az alvázszámát az ember, mielôtt egyáltalán megnézné.

"Ha meg nincs ilyesmi vezetve egy nagyobb értékű úgy rád rgad mint Krisztus a feszületre."

Már a kisebb értékûeket sem tudod anélkül eladni, max komplettidiótáknak.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.11. 23:56:32

Ja, és aki most levetíti itt nekem azt a filmet, hogy ô fel tudja törni gyártók felügyelt szervereit a Servicehistorie meghamisítása céljából, azt elküldöm a picsába a baromságaival együtt.

qualitaet 2009.02.12. 00:04:57


"Ja, és aki most levetíti itt nekem azt a filmet, hogy ô fel tudja törni gyártók felügyelt szervereit a Servicehistorie meghamisítása céljából, azt elküldöm a picsába a baromságaival együtt. "

Esküszöm, ezt én is hozzá akartam tenni :))))

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 00:07:18

@McK: "A nepperek általában valóban csak az óraállást írják vissza,hisz az ügyfél csak azt látja, a többit csak a szervízmenűből lehet olvasni,de annyit had mondjak,hogy NEM TALÁLKOZTAM még olyan autóval,amit ne tudnának úgy visszaírni,hogy azt később megmond.."

Pedig meg tudják mondani, de tippeket nem adnék, ha nem baj. Tudod öcsisajt, a nepperek kurva messze vannak agyilag egy mérnöktôl, még ha meg is vannak gyôzôdve róla, hogy az ô seggükbôl süt a nap.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 00:10:03

@qualitaet: Esküszöm találkoztam már olyan félkegyelmûvel, aki le akarta játszani nekem ezt a lemezt, de amikor megkérdeztem, konkrétan hogyan állna neki, kuss lett :)

Aldo Moro 2009.02.12. 00:38:49

T-boy: ez igaz, de a garázsosról nem. Egy váltószoknya meg nincs kitéve az időjárásnak, mint egy kilincs. Igaz, attól még tényleg anyaghibás volt a Bravok kilincse. Facelifttel javitották. De ez legyen a legnagyobb baj.

matu72 2009.02.12. 00:53:45

@Hrzrasn: nekem egy 99-es passatom van,6 évesen vettem 120000 km volt az órában. hol tudnám megnézetni a valós km-t,és milyen költséggel jár?

megint 2009.02.12. 00:57:58

matu72, végülis már teljesen mindegy, elviszed egy épkézláb kereskedőhöz, és a kormány kopásáról megmondja

matu72 2009.02.12. 01:03:16

@megint:nem tervezem eladni, de a kiváncsiság azért bennem van

megint 2009.02.12. 01:04:31

Amúgy meg 20000ft-ért megmondják egy szervízben , hogy mennyire reális a megadott km, annyit szerintem megér mielőtt kiadsz egy komolyabb összeget, a festékmérő meg alap, bár ügyesek már megcsinálják, hogy az ne látszódjon, legalábbis nekem ezt mondta egy fényező

megint 2009.02.12. 01:05:39

Bár ez nem a km-e hanem a gyakran megadott "garantáltan sérülésmentes" állapotra vonatkozik

matu72 2009.02.12. 01:09:23

ha 20000 ft-ba kerül,annyira már nem is vagyok kiváncsi, akkor inkább az édes tudatlanság

megint 2009.02.12. 01:28:21

Nem tudom, nekünk annyiba került

Pasas 2009.02.12. 04:33:29

Ati81: Köszönjük
Egyszer volt egy BMW-m amit lebombáztam, kb. 200.000km-rel. 1-2 év múlva láttam újra, eladó volt. Kérdem a csávót hogy mennyi van benne, mondja hogy 120.000, és sérülésmentes. Aha.
Egyszer meg vettem egy gyári állapotú Sierrát 400 márkáért, egy román hozta Hollandból, nem tudta kivinni, divatosan mondva "hobby célra". Jártam vele valameddig, majd eladtam a bontóba. Egy jó fél év múlva látom a piacon, nézegetem, jön egy jóarc hogy miben segíthet? Kérdem hogy van törzskönyve? Tágra nyílt szemek, természetesen! Az igen!
Egyébként még ami autómat ismerőstől vettem, mert tudtam hogy jó, abban még sosem csalódtam.
De ha a HA-n vagy kereskedésben nézegetek, típus számít, azon belül az évjárat és a km-állás nem. Csak mikor meglátom az autót, kapjon el a "hú de jól néz ki" érzés. Aztán persze jöhet a szemle.

oggy71 2009.02.12. 07:20:04

Nem kell ez jó kis pergető szerkezet amikor elegendő egy órás csavarhúzó és némi óvatosság.. Astrán csináltam, óvatosan bé kell dugni a csavarhúzót a km óra legelső hengerei közé s mozgatni finoman, közben újjbeggyel segíteni a hengert az elmozdulásban.. aztán egyszercsak hopp százezer aztán még százezer... ez nem tipp akart lenni csupán némi elégtétel azért ha te átkúrsz engem én is átkúrlak téged.

ipari_fostalicska 2009.02.12. 08:03:19

Azokkal nem értek egyet, akik szerinte ha hülye vevő, akkor kúrják is át. Feltételezem, hogy az ország lakosságának nagy része nem autószerelőként, fényezőként, lakatosként, stb. tevékenykedik. Felmerül tehát a kérdés, hogy autót miért nem lehet úgy venni, mint mondjuk egy drágább szalámit? Miért természetes az, hogy ha biztosra akarunk menni, akkor feltétlen magunkkal kell vinnünk minimum egy autószerelésben jártas embert, mert a kereskedő tuti átb@sz, ha laikusként egyedül odaállítunk. Ők azok, akik az autókereskedést, mint szakmát elkorcsosították, ennek következtében a valóban keveset futott és valóban sérülésmentes autókat is csak áron alul lehet eladni. De nekik már annyira a vérükben van a visszatekerés, hogy még a saját karórájuk is négy órával kevesebbet mutat, mint a valós idő (ahogy valaki egyszer előttem poénosan leírta). Amúgy meg nagyon nehéz érvényesíteni az akaratunkat, ha már megvan a baj, mert a kereskedő a visszatekerendő autót nem maga veszi meg, hanem közbeiktat az eladó és őközte egy embert. Így nem lehet egyértelműen megállapítani, hogy ki tekerte vissza az órát. Innentől kezdve a rendőrség semmit nem tehet, mert a csalás ténye egyértelműen bizonyítható (ha van egy régebbi szervízszámlánk a valós km-rel), de az elkövető személye nem egyértelmű. Ráadásul valamely leglényegtelenebb iratban kisbetűvel el van rejtve, hogy a kereskedő továbbiakban nem vállal garanciát sem az állapotra, sem a km-futásra. Ergo a vevő ennek aláírásával saját magát zárja ki a jogorvoslat lehetősége alól. Az egyetlen amiért beperelheti az eladót, az tisztességtelen szerződési feltétel. Arról nem is beszélve, hogy ha mégis perre viszi a dolgot, akkor kezdetben mindent neki kell fizetni (illeték, szakértői szemle, ügyvéd, stb). Ráadásul jellemzően csak az értékkülönbözetet perelheti, a per ideje alatt pedig nem célszerű használni az autót, mert ha megtöri, akkor még jobban csökken a perelhető pénz. Ezért nem értem, hogy MIÉRT NINCS EGY OLYAN ADATBÁZIS, AMI NYÍLVÁNOSAN HOZZÁFÉRHETŐ EGY EMELTDÍJAS SMS-SEL IS AKÁR ÉS BENNE VAN AZ ADOTT AUTÓRA VONATKOZÓ ÖSSZES (EREDETVIZSGÁN, MŰSZAKIN, STB.) FELJEGYZETT DOLOG (KM-ÓRA ÁLLÁS IS). MAI INFORMATIKAI TECHNOLÓGIÁVAL EZ SIMÁN MEGOLDHATÓ LENNE. Inkább fizetnék egy ilyenért adás-vételkor 20.000 forintot, mint a semmit nem érő eredetvizsgáért, vagy a vagyonszerzési illetékért. Nem tudom, hogyan lehetne ezt elérni.

loláb 2009.02.12. 08:05:26

@ladarevolution:

Én biztos baromi egyszerü gyerek vagyok, mégse irogatok be 128-adjára elhangzó dolgokat, evideciákat, mintha feltaláltam volna a bölcsek kövét.

Peace!

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 10:13:38

@matu72: Szerviztörténetet bármelyik VW-kereskedô le tud kérni neked. Hogy ezen felül mely vezérlôegységekben lehetnek árulkodó nyomok, azt nem tudom, nem értek a VWkhez.

De ha nem voltak vele nagyobb problémáid, szerintem nem érdemes kutakodni ilyen korú autónál, és sok esély sincs már rá, hogy találsz valamit.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 10:15:02

@matu72: Törzsvásárlóktól nem fognak ezért pénzt kérni.

McK (törölt) 2009.02.12. 11:12:36

Köszönöm a sok értelmes hozzászólást.
Nincs kedvem egyenként megválaszolni a sok okosságot,de példával hajlandó vagyok alátámasztani,hogy a digites óra visszarakható úgy,hogy a Vallisnál is azt mondták,hogy 160 van benne.
Persze nem érzem a késztetést arra,hogy erről mindenkit meggyőzzek.

Ha nem lehet,hát nem lehet. Már mondtam tegnap..addíg jó,míg az emberek azt hiszik,hogy amit ők nem tudnak,azt nem lehet megcsinálni.

Adásvételi szerződésben nem kell tuti,hidjétek el.

Csak két esetről beszélünk.
Az egyik eset az,amikor az eladó előre kiköti,hogy semmire nem válla garanciát,de ez ma már a kiélezett versenyben nem működik..ezt ma az ügyfelek 90%-a nem írja alá.

Kedves Vevők,az ilyen MAJOMNAK fordítsatok hátat!

"1. Az eladó a vevőt a gépkocsi műszaki állapotáról ( esetleges ) sérüléseiről részletesen tájékoztatta, aki azt tudomásul vette."

Ezt a pontot támadja meg a vevő sérülés esetén,melyben két tanúval állítja,hogy az autót neki sérülésmentesnek adták el.
Sokan ezzel vissza is élnek,ugyanis perelt be olyan akinek elmondtuk,tudta,hogy az autó sérült volt,de később mégis beperelt,állítva ,hogy sérülésmentesnek adtuk el.

Jótanács privát eladónak,hogy a korábban sérült autó adásvételijébe írjátok be,hogy az autó korábban sérült volt,részben újrafestett.

Km futás teljesítmény különbség esetén pedíg az értékcsökkenést az eurotax ár alapján..

De mi a fasznak pofázok..?

Konklúzió.

Kedves vevők.
Javaslom,hogy az adásvételibe mindent rögzítsetek,árat,km-óra állását,szervízkönyv meglétét,biankós adásvételit ne írjatok alá,ragaszkodjatok,hogy az eredetvizsgát az adásvételi megkötése előtt a tulaj a saját nevén csináltassa meg,és kérjetek "bankos" eredetvizsgát.
A két tanút mindíg a vevő hozza,ugyanis őket be fogják idézni,és ha ők is azt állítják,mint a vevő,az eladó mehet a sunyiba.Mindegy,igazad van-e.
Az utólag beírt részeket ugyanúgy alá kell írni,mint alul.Ez fontos.

Hogy a két engem neppernek nevező főnepper ezt elhiszi-e,azt meg leszarom.

Ettől még így van.

McK (törölt) 2009.02.12. 11:19:44

@Speedman:
Téged azért nem pereltek be,mert a kárigény minimális volt a perköltséghez képest.
100 ezerért nem is fognak beperelni..
Nincs értelme.
De nyugodja bele,ha eladnál egy magasnyomású rendszer hibás DCI-t,amire mondanának egy 800 ezer javítást beperelnének.
És buknál is..

Ui. nepper a nénikéd.
A NEPPER NEM FIZET ADÓT,NINCS KERESKEDÉSE,ÉS MINDEN SZART ELAD,a lényeg az árrés.
A kereskedő,én annak vallom magam,más.

qualitaet 2009.02.12. 12:41:14

Mck

"hogy a digites óra visszarakható úgy,hogy a Vallisnál is azt mondták,hogy 160 van benne."

Hogyne, olyan régebbi modelleknél amelyeknél még nem volt lekérhető a szervíztörténet.
Ellenben a létező összes, digitális számlálóval rendelkező BMW esetében a manipulálás nyoma egy ilyesmivel foglalkozó szakember elöl eltitkolhatatlan.

"lehet,hát nem lehet. Már mondtam tegnap..addíg jó,míg az emberek azt hiszik,hogy amit ők nem tudnak,azt nem lehet megcsinálni."

Nem hisz senki semmit,Öreg.

Pusztán arra próbáltunk rávilágítani, hogyha már feltalálod a spanyolviaszt akkor az összetevőit se sorold fel hiányosan.

Aldo Moro 2009.02.12. 12:53:05

Mck: "Adásvételi szerződésben nem kell tuti,hidjétek el" Bocs, ezt az én kényes gyomrom nem veszje be. Tőled teljesen függetlenül jegyzem meg: nem hiszem el, hogy olyan embereknek állásuk van és megélnek, akik még hejesen sem tudnak írni. Erre megy a világ?

Aldo Moro 2009.02.12. 12:54:28

kvalitét: ne haragudj meg, de személyeddel kapcsolatban erős gyanúim merültek fel. Ugye tudod, miről van szó?

Ocvt 2009.02.12. 13:23:17

Ezért nem kell használtautót venni 1 misi fölött. Alatta talán nem éri még meg olyan technikát alkalmazni, amivel nyom nélkül tüntethető el egy esetleges törés.

Szervíztörténet:
pár éve ismerős úgy adta el a Kia-ját, hogy soha nem volt szervízben. Viszont volt ismerőse a szervízben aki visszatekert egy százast, és utólag bevitte az adatokat a gépbe is -simán beírta visszamenőleg- úgy, hogy az ország bármelyik szervizében nézték, benne volt. Meg utólag bepecsételgették az eredeti szervízkönyvébe a "szervízlátogatásokat" is.

Magyarul: nem kell többmilliós technika, elég egy bennfentes a szervízben (esetleg a gyárban?).

u.i:
az infó másodkézből van, majd az okosok megmondják lehetséges-e...mindenesetre a kocsi óráját saját szememmel láttam.

loláb 2009.02.12. 13:32:48

@Ocvt:

Azt nem tudom, hogy az informatikai rendszerbe utólag bele lehet-e nyúlni (de erős a gyanúm, hogy igen), én a motoromat (suzuki) mindig szakszervízbe hordom, de a szervízkönyvet rendszeesen otthon felejtem, emiatt mindig valamikor késöbb beugrom vele, és akkor töltjük ki.
Eleine kicsit zavart, aztán a szerelőm felajánlotta, hagyjam a fenébe, majd ha el akarom adni akkor megírja, visszamenőleg az összeset...szóval egyáltalán nem kizárt, hogy bele lehet piszkálni az informatikába.

yard (törölt) 2009.02.12. 14:41:03

Service History
Márkaszervízeknél "hozzáférhető" (amennyiben márkaszervízbe hordták az autót).Ott nézesd meg a kocsit megvétel előtt. Nem kell ugyanabban, bárhol "belelátnak".Sztem még a gyár is látja az adatokat.

McK (törölt) 2009.02.12. 14:46:14

@Aldo Moro:
Elnézést,nem tudtam,hogy ez Gréchy László blogja.
Sokat változtat a lényegen...valóban.
Kérek engedélyt,hogy fejbelőjem magam ordító hibámért,mr Tökéletes.

yard (törölt) 2009.02.12. 14:49:24

@Ocvt:
hehe
Bevitte a gépbe? Mai dátummal?
Azért nem ilyen egyszerű a rendszer.
(de, hangsúlyozom, tök hülye vagyok és fantáziálok)

McK (törölt) 2009.02.12. 14:51:06

@qualitaet:
2002 e39 525d neked old timernek minősül?
Igen?
Ha az autó nem volt magasabb óraállással szervízben előtte ,sosem derül ki,nagyokos.

De azt hiszem itt hagyjuk abba,mert a kukacnak magyarázom,hogy fasza horgászni.

Nem lehet órát visszapörgetni,a vevőnek joga sincs,azt kész,Te csak tudod,Te jártál a biróságra,nem én...
Megnyugodtál?

Aki pedíg autót vesz,nyugodtan csinálja,amit mondtam,ha hihetőnek tartja.
Ha nem,hát ne tegye.

Egy kérdést meg megér.
Ha valaki nagy szart vett a közelmúltban,kérdezzen utána.
Ha jól felkészül,nyerni fog.

McK (törölt) 2009.02.12. 14:53:38

" Ellenben a létező összes, digitális számlálóval rendelkező BMW esetében a manipulálás nyoma egy ilyesmivel foglalkozó szakember elöl eltitkolhatatlan."

Ezen most igen sokan visítottunk a röhögéstől..:D
Az há..mégis eltitkoltuk.
Szerencse.
Van ilyen..;)

yard (törölt) 2009.02.12. 14:55:51

@McK:
Ahogy olvasgatom, kereskedsz? (de lehet, megint tévedek)
Nade ennyi bírósági-üggyel megéri?

Ocvt 2009.02.12. 15:02:08

@yard:
Természetesen nem mai dátummal. Olvass figyelmesebben! Évekkel ezelőtt történt.

Aldo Moro 2009.02.12. 15:29:52

McK: látod, pedig direkt szóltam. Erre csak magadra vetted. Természetesen nem helyesírási tanácsokat osztogatok, de alapvető dolgokat nem tudni, kicsit erős. És mégis sikerült magadra venned, pedig külön felhívtam rá a figyelmed. Evvan.

McK (törölt) 2009.02.12. 15:42:07

@yard:
7 peres ügyből 5-ben értékesítés vezetőként voltam jelen alkalmazottként,egy esetben már a saját cégemet perelte be valaki,egy esetben pedíg egy jó barátomnak segítettem,hallgattak meg az állapotfelmérés szakértőjeként.


Megéri. Olyat kell árulni,amivel nem perelnek be,bár a nagy számok törvénye alapján ez előbb,utóbb elkerülhetetlen,igaz,ehez nem bizomyányos,hanem saját autókat kell árulni..

Beszélhettünk volna konkrétumokról,ami talán tanulságul szolgált volna mindenkinek,de ezt hagyjuk,nincs rá igény,én meg erőszakoskodni nem fogok.
Gondoljon mindenki azt,amit akar..

McK (törölt) 2009.02.12. 15:46:49

@Aldo Moro:
Mondjuk ez azért mókás..

"Tőled teljesen függetlenül jegyzem meg: nem hiszem el, hogy olyan embereknek állásuk van és megélnek, akik még hejesen sem tudnak írni. Erre megy a világ?"

Én pedíg azt nem hiszem el,hogy az írja ezt,aki a Helyesírást j-vel írja..:D

Erre megy a világ?!

loláb 2009.02.12. 16:27:39

@McK:

Ez szvsz vicc akart lenni, de nem vagyok a kolléga ügyvédje, szóval lehet hogy félreértelmeztem.

Engem érdekelne a konkrét eset is, egyrészt a többiek talán elhinnék, hogy nem a levegőbe beszélsz (valahogy neked most jobban hiszek, mint az önjlölt megmondóembereknek, akik minden témánál osztják az észt), szóval ne tartsd vissza magad.

Speedman 2009.02.12. 18:09:23

@loláb:
De vissza fogja magát!
Ha visszaolvastál volna, még egy konkrétummal sem szolgált, csak ontja az észt. Amit mmégis mondott, azt nagy általánosságban mindenki tudja. Semmi extra.

Speedman 2009.02.12. 18:23:19

@McK:

Egyre zavarosabbak az állításaid. Először azt sugallod, hogy megnyertél 7 pert és mellé egy csomó perenkívüli ügyet vevőként(nem mondod ki, de sejteted), majd az utosó kommentjeidben már úgy állítod, hogy a vevők pereltek be téged.

"De nyugodja bele,ha eladnál egy magasnyomású rendszer hibás DCI-t,amire mondanának egy 800 ezer javítást beperelnének.
És buknál is.."

1.:Az én autóimat nem szoktam lepusztítani és így eladni.
2.:A te adásvételi szerződésedet én biztos nem írnám alá. Az ügyvéd haveroddal biztos kiokoskodtatok egy olyan szerződést, amibe beleépítettetek olyan kiskapukat(kétértelmű kifejezéseket) amivel még egyszer le lehet húzni az eladót. Ezért neveztelek neppernek.

yard (törölt) 2009.02.12. 18:54:28

@Ocvt:
Csak azt tudom mondani, írni: valószinűleg hülye vagyok, DE
1. Én (mondjuk nem írtam le) a márkakereskedők számítógépes rendszerére gondoltam. Ebbe nem nagyon tudsz utólag régi dátumhoz hozzárendelni adatokat.
2. Nem írok szándékosan márkát (itt utálják a németet), de én ha bemegyek bármelyik márkakereskedőhöz (szervizébe), a kocsi adataiból pakkra megmondja mikor volt az utolsó gyertya, vezérműszíj, stb. csere. Mert ez egy védett információs rendszer. Egy komoly márka ad az ilyesmire. És nem a nepperek miatt van. Szervízkönyv az simán gyártható, tehát számomra nem "dokumentum".
A sebességmérőt meg piszkálhatod, valóban azt mutat amit akarsz, még a digitális is, de minek, elbuksz.
Ma már min. 6 év az átrozsdásodás elleni garancia, hogy ne bukd el, évente meg kell nézetned a kocsidat, és ennek nyoma van.
Na most csak ebből kiindulva egy 6 éves kocsi amiben 140 e. van mérő szerint, és az utolsó (5.évi) vizsgálat 160 e. nél történt az kb. gyanús.
Ismerve az itteni "szakértőket" nem kivánok vitatkozni, különösen nem "mounika són" szocalizálódott, Blikk-ből társadalmi életet élő, autót csak egyet látott, de szaklapokból adatokat köpködő mindenttudókkal -a többiektől itt kérek elnézést.
Sajnos (szerencsére) az élet másról szól.

ps. annak idején én is szedtem le plombát a sebmérőröl (és ragasztottam vissza IS-e, és tekertem vissza, de az még akkori kocsiknál sem jutott eszembe, pláne egy mainál hogy szétkapjam a műszerfalat. Aki ilyet írt az kicsit sok szabaidővel rendelkezik. A fúrógépbe fogott flexibilis tengely bevált.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 20:14:03

@McK: "Ezen most igen sokan visítottunk a röhögéstől..:D"

Nem röhögnél, ha minimális fogalmad lenne a BMWkrôl.

"Az há..mégis eltitkoltuk."

Teljesen eltüntetni a nyomokat nem tudod. Legfeljebb nem veszi észre az emberek 95%a.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 20:18:34

@yard: "Ebbe nem nagyon tudsz utólag régi dátumhoz hozzárendelni adatokat."

Egyáltalán nem tudsz belenyúlni az elôzô rekordokba.

"Nem írok szándékosan márkát (itt utálják a németet)"

Ez legyen az ô problémájuk.

"Mert ez egy védett információs rendszer."

Nemcsak védett és felügyelt, de kívülrôl hozzá sem férsz, VPN kell hozzá. Bizonyos webalkalmazásokhoz hozzáférsz tokennel vagy jelszóval is egy portálon keresztül, de a szerviztörténet tudomásom szerint nincs ezek között.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 20:20:11

@loláb: "Azt nem tudom, hogy az informatikai rendszerbe utólag bele lehet-e nyúlni (de erős a gyanúm, hogy igen)"

Baromság.

loláb 2009.02.12. 20:21:05

@Speedman:

Követtem végig az egész vitát, nekem meggyőzőbb volt Mck JOGI érvelése, arra vonatkoztatva kértem volna a konkrétumokat, mert az érdekel, és alapszinten otthon vagyok a polgárjogban meg az eljárásjogban. Kiváncsi volnék, mi volt az alapeset, mit mivel bizonyított, meg hogy hogy ment a tárgyalás.

A műszaki része is érdekel, bár abban nem tudnám megmondani, hogy kinek van igaza, mivel semmi közöm a gépjárműiparhoz. Nem véletlenül nem foglaltam benne állást, (csak elmondtam, ami velem történt, és amiből NEM KÉRTEM).

Szóval én kiváncsi vagyok a perek részleteire, aztán majd annak függvényében eldöntöm, hihető-e, amit mond, vagy vetítés.
De nem utasítom el egyből, csak azért mert mást mond, mint az aki magát kurvatapasztalt autóértékesítőnek állítja be.

Ez van, ez a véleményem, de nem kell elfogadnod, pláne nem kell egyetértened vele.

loláb 2009.02.12. 20:29:27

@Hrzrasn:

"...Egyáltalán nem tudsz belenyúlni az elôzô rekordokba...."

Nem tudom milyen alaprendszeren futhat egy ilyen szervíznyilvántartó szoftver, de ha a ma használt két nagy vállalatirányítási rendszer az alapja, akkor bele lehet nyúlni a rekordokba utólag is, mindez csak jogosultság kérdése.

De mondom, nem tudom, igaz-e vagy sem, nem kértem belőle, csak felajánlották.

yard (törölt) 2009.02.12. 20:41:58

@loláb:
Igen, én is láttam ilyet filmeken :o)
Általában gumikalapácssal törik fel a rendszert, hogy ne hallják meg :o)

Természetesen minden relatív, de itt akkora pénzek nem forognak, hogy megérje.
Egy ilyen virtuális hálózathoz (melyen minden nyomon követhető, utólag is, tehát látják mit tettél, legalábbis a miénken) sztem. rendszergazda-jogosultsággal lehet trükközni, ha megéri.(ott is marad nyom)

Aldo Moro 2009.02.12. 20:48:50

@McK: Huh: Bocs, de te tényleg komolyan gondoltad, hogy nem tudok helyesen írni? Ez azért elég gáz. Az meg még inkább, hogy az ominózus hozzászólásomba nem azt az egyetlen helyesírási raktam. Amúgy, ha már kukacoskodunk: Grétsy László. Persze ott a vigyorjel, hogy lehessen mire fogni. Jó dolog, hogy kitalálta valaki, mosakodásra megfelel. Nem foglalkozom a témával tovább, levonom a tanulságot.

qualitaet 2009.02.12. 20:59:28



Mck


"2002 e39 525d neked old timernek minősül?"

Újabb modelleket írtam, Te szerencsétlen...

2003-óta nem gyártják.

"Ha az autó nem volt magasabb óraállással szervízben előtte ,sosem derül ki,nagyokos."

HA...

Neked ez a mániád.

Autókereskedők Professzoraként szemmel láthatóan figod nincs arról hogy EGY ÚJABB MODELLT nem lehet szervíztörténet nélkül eladni...

",Te csak tudod,Te jártál a biróságra,nem én..."

Elhiszem, de gyanítom valami munaügyi perben ahol szabadulni akartak egy dilettáns dolgozótól...

"Ezen most igen sokan visítottunk a röhögéstől..:D
Az há..mégis eltitkoltuk.
Szerencse.
Van ilyen..;)"

Te szerintem kínodban játszod a hülyét, tipikus -most már én is Speedman koma szavaival kell, hogy éljek- ócska és mellébeszélő nepperként.

Én nem a BMW szervíz dolgzóirólhanem az ÓRAVISSZATEKERŐ szakemberről beszéltem.
Azt meg add be a többi szotyolaköpködő,lókupec spannodnak a kedvenc kajáldában, vagy az általatok mindenféle vetítéssel, megállás nélkül kábított hitelügyintéző csajoknak ,hogy Te a Használtautópiac Esze eltünteted a forrasztásnyomokat a műszeregység nyomtatott áramköreiről.

Mert mint tudjuk - persze a magadfajta "szakértőket" kivéve-
a teljes adattörléshez ez szükségeltetik.

Ha szembesítenek a marhaságaiddal kezded a HA-t vagy a szándékos félreéertelmezést.

Bár aki úgy példálózik GRÉTSY Lászlóval, hogy még a nevét sem tudja leírni az lehet, hogy tényleg nem tud szövebet értelmezni :)DDDDDDDDDDDDDDDDDD

loláb 2009.02.12. 21:02:49

@yard:

Rendszeradminisztrátorok bármilyen lezárt rekordot felnyithatnak, de még bizonyos alaprekord (mint pl egy szervíznyílvántartó modul) utólagos módosításához még csak adminisztrátori jogok sem kellenek, elég azt a néhány ezzel foglalkozó tranzakcióhoz megadni a jogot pár tucat magasabb pozícióban lévő embernek.
Persze látszik, de őszintén: ki a f@szt érdekel, hogy az xyz alvázszámú autóhoz mikor rendelték hozzá a szervízeket? Ha bepereled a neppert, akkor minimum igazságügyi szakértővel kell megvizsgáltatni a rendszert, amihez:

egyrészt valószinüleg egy külföldön üzemeltetett rendszerről van szó, tehát itthoni bíróság nem rendelheti el a rendszer igazságügyi szakértővel történő vizsgálatát.

De ha el is éred nemzetközi íróság elött, nem túl sok olyan szakértő cég van ami ilyen munkát képes elvégezni, és az is borzasztó drága.

harmadrészt pedig kétlem, hogy bármelyik komoly cég beengedne bármilyen külsö szakértőt a rendszerébe, mivel az ilyen tipusú rendszerek vizsgálata után általában nagyobb disznóságokra is fény derül, mint egy-egy utólag beadminisztrált rekord.

Tudom, mivel jópár éve SAP-val dolgozom, és hidd el, nincs olyan SAP, amiben minden stimmelne mindennel, és ne lenne benne utólagos módosítás rekordszinten. Főleg nem globális, több százmillió rekordot tartalmazó cégeknél.

qualitaet 2009.02.12. 21:05:11

McK

"egy esetben pedíg egy jó barátomnak segítettem,hallgattak meg az állapotfelmérés szakértőjeként."

Gondolom nem BMW-t "szakértettél", mert akkor gyanítom azóta vége a barátságnak :)

yard (törölt) 2009.02.12. 21:14:00


Én egyszer jártam a Nagykörösin /tanulmányúton :o)/, tele volt "szakemberekkel", és van (lesz) utánpótlás.
Hű de rég, amikor Switzerlandban a katalizátor nélküli autók hirtelen olcsók lettek én is hoztam (sajnos csak hazavezettem), de az 520i adatai a mai napig nyomon követhetőek. Még az is, ki volt az első tulaj, melyik kereskedő adta el, mikor (talán még az is, hogy aznap esett-e az eső).
Itten meg a bírósági tapasztalatokkal jönnek, hát ez van itthon./ki-kit tud átbaszni, és hogyan ússza meg -ez a siker/

yard (törölt) 2009.02.12. 21:18:49

@loláb:
Mint írtam: pénz kérdése az egész, de megéri-e? Mert előbb utóbb kiderül (a szerver nem itthon van) és kibasszák az illetőt, mint a szart. Szerencsére nem adnak mindent magyar kézbe.
De ezek szerint mindenki-mindenütt-lop-csal?

loláb 2009.02.12. 21:27:01

@yard:

Nem, csak tökéletes rendszert globális méretben (amit mondjuk 150-200 vagy mégtöbb, különböző szaktudású, kompetenciájú adminisztrátor tart karban) nem lehet csinálni.

Valamint mindenhol emberek dolgoznak, hibák is előfordulnak, amiket bizony ki kell javítani. A legtöbb hiba az évzáráskor kideül, de bizony sajnos előfordulhat olyan ami évekre meghúzodik valahol, és a több százmillió különféle rekord közül nem tűnik ki, de ha észreveszik, akkor korrigálni kell, akár utólag is.

loláb 2009.02.12. 21:34:56

Ja, igen, az talán nem volt egyértelmű: nem a szervízadatokat (vagy a hasonló nyilvántartási adatokat) féltik ennyire, csak általában minden egyéb adat (könyvelés-beszállítók listájával- bérszámfejtés, controlling, stb...) ugyanebben a rendszerben van.

Ez utóbbiak viszont üzleti titkok.

yard (törölt) 2009.02.12. 21:36:22

@loláb:
Ez így igaz. De visszamenőleg sok évre "szervítörténetet" generálni, illetve az összes adatnál(szerví bejegyzésnél) a km. állásokat módosítani nem igen lehet. Pontosan azért mert évnyitáskor egy jobb rendszerben -(legalább is a miénk ilyen, és egy komoly márkáé is sztem) mondjuk úgy 0-rol indul minden, tehát a mult csak olvasható. Legalábbis -miután én is belépek itthonról néha a melóhelyemre- nálunk így van.
Ettől függetlenül még mindig fenntartom, sztem ezek nem nagy pénzek, így nem éri meg.

yard (törölt) 2009.02.12. 21:38:25

@loláb:
Szerintem a szervízadat a legnagyobb titkok egyike, hiszen a gyártó minőségére jellemző adatokat tartalmaz.

yard (törölt) 2009.02.12. 21:39:33

nem gyártó- gyártmány

McK (törölt) 2009.02.12. 21:42:32

Mégegyszer és utoljára leírom.

Azért,mert a BMW gyár jelenlévő fejlesztő mérnőkei,Ti,nem tudjátok megcsinálni,meg lehet.
Ha elhiszitek, ha nem.
Olyan ökörséggel,hogy a forrasztásnyom látszik foglalkozni sem érdemes,ugyanis attól még az autó a BMW-nél a gépre téve mindenhol azt fogja írni,amit az óra..

Felettébb érdekesnek tartom,hogy Te(qakárki),aki előbb olyan adásvételit akartál aláiratni,amiben semilyen garanciát nem vállalsz,mostanra megtanultad,hogy nagyértékű autót nem lehet így eladni..

Hmm..kissé változatos az álláspontod.

"Egyre zavarosabbak az állításaid. Először azt sugallod, hogy megnyertél 7 pert és mellé egy csomó perenkívüli ügyet vevőként(nem mondod ki, de sejteted), majd az utosó kommentjeidben már úgy állítod, hogy a vevők pereltek be téged."

Mindkét oldalon álltam perben. Már elmondtam,sajnálom,ha nem vagyok érthető.
Az ,hogy ki nyeri a pert,a benyújtott dokumentumoknak,és az egymásra épülő bizonyítékoknak az eredményeként dől el..
NEM ÚGY,HOGY KINEK VAN IGAZA!
Cégként annó úgy is nyertünk pert,hogy az ügyfélnek igaza volt,ami szörnyű,de egy alkalmazott ebbe nem ugathat bele.

Itt látom aza a divat,hogy a lényeg mellett elrohangászva bizonyos szavakon lovagoljunk.

1. Ha a BMW szervízként a Wallis 160 ezret olvas ki egy autóból,amiben 280 van,az nekem hiteles.
Természetesen körültekintőnek kell lenni.
Az autót annál jobban visszatekerni,mint ami az utolsó szervíz állás,nem célszerű,ugyanis buksz..
Magyarországon az a jellemző a középkategóriás autóknál,hogy az autó nem látogatja a szervízt,max a garancia végét jelentő 100 ezer km-ig..
így az utolsó érték fölé nyugodtan állíthatják mind a kulcsban,mind a világítás vezérlőben tárolt adatokat.

Nem arról beszélünk,hogy minden esetben lehet,hanem arról,hogy lehet. Méghozzá több esetben,mint amennyiben nem.

2. Eléggé elkanyarodtunk az alaptémától,de ha gondoljátok tegyétek fel a kérdést a Totalcar jogászának,biztos van ilyen,kell-e ma magyarországon szavatosságot vállalnia az eladónak egy használt autó után,vagy el lehet intézni az itteni zsenik vállrándításával.
Azt hiszem,az hitelesebb lesz,én ugyanis bármit mondhatok.
Akár konkrét estet is megfogalmazhattok,ami szerint egy olvasó autójáról legyen szó,aki frissen vette,és utólag komoly hibák derültek ki.
Ha tetszik,ha nem,polgári peres úton az értékcsökkenést,ha ez bizonyítható(mindíg az,ha a vevő körültekintően vásárolt) a bíróság meg fogja ítélni.

3. A többi fröcsögésre egyrészt már válaszoltam,papgáj meg nem vagyok,másrészt olyan égbekiáltó baromság,hogy válaszolni is kár rá.

4. loláb!

Ha kell mailben elküldöm a részleteket,és azt is,miért nem szeretném konkrét ügyek minden részletét kitárgyalni,pláne a mindent tudó BMW mérnökök közt,aki előbb még semmire semmit nem vállat,majd szervízmúltat akar igazolni egy 8 éves Vectrán..mondjuk..

Jótanácsaimat a vevőknek leírtam.
Aki akar,éljen vele,a további szájkaratétól távol maradnék.

Üdv: McK


"

loláb 2009.02.12. 21:45:43

@yard: Ne vicceljél már, hidd el, fel lehet nyitni utólag. Látszik, de senki nem foglalkozik vele, irreleváns.
(Minnél nagyobb egy szervezet, annál többen kell rábólintsanak, de sehol nem kell vezérigazgatói engedély egy-egy régen lezárt év megnyitásához.) Már csak azért sem, mivel az auditált beszámoló elkészítése után már nem a rendszer adatai, hanem a beszámoló adatai, analitikái a mérvvadók, tehát senkit nem érdekel, hogy ki-mit módosít a 2002-es pénzügyi évben.

Ráadásul egy ilyesmi rendszer, mint egy szerviznyilvántartó általában decentralizált a sok felhasználó között, tehát, hogy ne kelljen a külföldi rendszeradminisztrátokat zaklatni minden elrontott rekord kijavításával, a "külső" felhasználók magasabb jogosultságot kapnak a használt modulra, mint az a felhasználó, aki egy központban hasonló munkát végez, ahol esetleg helyben is van szaksegítség, felügyelet. Persze nyilván más modulra meg semmit.

loláb 2009.02.12. 21:48:11

@McK: küldd, a nevemre kattintva ott a mail cím
köszi

loláb 2009.02.12. 21:54:22

@yard:

Minden titkos, rangsorolni nem igen lehet. Ha lehete, akkor én azt mondanám, hogy talán a béradatok a legtitkosabbak egy vállalatnál, de igazábol mind üzleti titok, ennek jogi vonatkozásával egyetemben.

yard (törölt) 2009.02.12. 21:59:40

@McK:
Nem kívánok karatézni:
"Magyarországon az a jellemző a középkategóriás autóknál,hogy az autó nem látogatja a szervízt,max a garancia végét jelentő 100 ezer km-ig..
így az utolsó érték fölé nyugodtan állíthatják mind a kulcsban,mind a világítás vezérlőben tárolt adatokat"

Ez sajnos igaz, itt ilyen a "kultúra", illetve az életszínvonal. Sokan jobban bíznak a "Józsiban", aki ócson csodákat művel a sufniban, vagy garázsban, mert a szervíz átbasz. Persze diagnosztika a próbalámpa max. Józsi a tipikus kenbasz-elbasz, merthát ugye a villany nem ráz egy autóban (ez sem igaz). A másik kategória, aki márkaszervízben dolgozik főállásban és otthon "hozott (elhozott)" anyagból, szerszámokkal, műszerekkel dolgozik, ő már jobb, hiszen kicsi a rezsije, de a garancia esetleg annyi: ..hát így jártál.

"Szervízmultat akar egy 8 éves Vectrán"

Mi ebben a csoda, 2009-ben Európában? Gondolom egy vevő akarhat ilyet. (hogy ne csak a rejtett hibák derüljenek ki)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 22:00:59

@loláb: "Nem tudom milyen alaprendszeren futhat egy ilyen szervíznyilvántartó szoftver, de ha a ma használt két nagy vállalatirányítási rendszer az alapja, akkor bele lehet nyúlni a rekordokba utólag is, mindez csak jogosultság kérdése."

Tank és gépfegyver tartása is csak jogosultság kérdése. Viszont kurvára nem kapsz ilyen jogot.

"De mondom, nem tudom, igaz-e vagy sem, nem kértem belőle, csak felajánlották."

Elképzelhetô, hogy a Suzuki szerviznyilvántartását egy piros kockás füzetben vezetik valahol, kérésre a Gizi telefonon felvilágosítást ad. Ez esetben természetesen elegendô felhívni a Gizit, és megkérni, ugyan radírozzon már ki pár sort egy pár csehszlovák nejlonharisnyáért cserébe. De te soha a büdös életben nem fogsz belehamisítani a BMW rendszerébe - és a többiekébe sem. (Természetesen a Suzukiéba sem, viccvót!)

Egyébként kár volt visszautasítanod, mert legalább kiderült volna, mekkorát kamuzott a hugyagyú haverod.

loláb 2009.02.12. 22:03:01

@Hrzrasn:
Nem a haverom, hanem a motorszerelőm.

Olvass, értelmezz!

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 22:04:01

@McK: "Azért,mert a BMW gyár jelenlévő fejlesztő mérnőkei,Ti,nem tudjátok megcsinálni,meg lehet. Ha elhiszitek, ha nem."

Baromság. Még egy recesszív és egy domináns CAN jelet sem tudnál megkülönböztetni egymástól, te szerencsétlen, nemhogy órát pörgetni nyom nélkül. Az eddig elhangzott faszságaidat sem tudtad alátámasztani SEMMIVEL.

Speedman 2009.02.12. 22:09:28

@loláb:
Tessék így érvel McK:

"Én csak a saját esetekről beszélek,mind véget ért 2 éven belül,és nem nagyon emlékszem olyan esetre,hogy a logikai láncba illeszkedő bizonyítékot a bíró kizárná."

"Azt pedíg halkan súgom,hogy az esetek nagy részében már a per előtt egyesség születik az ügyvédi levélváltás UTÁN."

Konkrét eset? Az nincs. Pedig érdekelt volna.

"Csak jó szándékból írom.
Bármit le lehet fényezni 100 mikronosra.."

Hogyan? Árulja már el! Megint csak sejtet, hogy ő miket tud.

"Annyit fűznék hozzá még,hogy az ember aszerint nézegesse az autókat,amennyi pénzt szán rá,és ne akarjon egy 350 ezer Ft-os Punton festékmérővel ronahgálni,meg szervízkönyvet kerseni,pláne vezetve."

Ezt mindenki tudja. Feltalálta a spanyol viaszt.

"Beszélhettünk volna konkrétumokról,ami talán tanulságul szolgált volna mindenkinek,de ezt hagyjuk,nincs rá igény,én meg erőszakoskodni nem fogok.
Gondoljon mindenki azt,amit akar.. "

Többen is kérték (köztük te is), hogy írjon konkrétumokat is. Ő meg ezzel a gyenge érvvel kihátrál.

Összefoglalva: Információkat csepegtet konkrétumok nélkül.
1. Vagy nagyon dörzsölt és nem akarja a saját trükkjeit elmondani, amivel lehúzza az eladókat és a vevőit, amiből jól megél.
2. Egy ócska nepper aki túljátsza a szerepét, fontosságát(tegyük hozzá nem hülye a témához) és a neten akar "rajongó tábort" szerezni.

Amíg nincs konkrét esettanulmány maradok a 2-es verziónál.

U.I.: Ha kaptál tőle esettanulmányt kérlek jelezd már, hogy meggyőzött téged. Ha nem kaptál semmit tőle azt is. Komolyan érdekel.

loláb 2009.02.12. 22:10:33

"...Tank és gépfegyver tartása is csak jogosultság kérdése. Viszont kurvára nem kapsz ilyen jogot..."

Nekem nem is kell ilyen jog, elég az, ha annak van, aki ezzel dolgozik.
És minthogy a katona vezethet tankot, a szerelő is kaphat olyan jogot, hogy egy szaros bejegyzést bevigyen abba a rendszerbe, amivel naponta dolgozik.

De nem akarla téged meggyőzni, mivel egyrészt én tudom biztosan lehet-e, de leginkább azért mert cseppet sem érdekel mit gondolsz.

Azt tudom, hogy felajánlották KÉRETLEN, és ismerem annyira az ilyen tipusú rendszereket, hogy tudjam NEM LEHETETLEN a módosítás.

Na szevasz.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 22:10:40

@yard: "Ettől függetlenül még mindig fenntartom, sztem ezek nem nagy pénzek, így nem éri meg."

Így van. Van egyébként konszernenként pár admin, akinek low-level hozzáférése van az adatbázishoz, frontend nélkül. Tudod mit, tegyük fel, hogy a murvásplaccos McK barátunk ismeri is a telefonszámát. Ki az a barom, aki bûncselekményt követ el, ezzel kockára téve a jól fizetô DBA-melóját és büntetlen elôéletét csak azért, mert valami balkáni óratekergetô surmó belenget neki párszáz eurót, hogy egy ezressel drágábban adhassa el a szarját? Pláne egy NAPLÓZOTT rendszeren?

A választ szerintem mindenki kitalálja, akinek nem negatív az IQja.

yard (törölt) 2009.02.12. 22:14:02

@loláb:
Nem vitatkozom, de érdekes nálunk legalábbis még 6 évig megvan minden -és ZÁROLVA. Nem egy helyen, nem egy példányban. Bebaszna -legalább is nálunk- ha utólag lehetne manipulálni pénzügyekkel. Persze cége válogatja. ( Miénk nem bisz-basz Kft., de ez nem ide tartozik) Ráadásul nálunk több rendszer párhuzamosan kommunikál..Persze komolyabb a buli, mint autók gyártása..
De nem ez téma.
Én is azt írtam: pénz kérdése és minden megoldható, ha megéri.
Teóriád szerint mondjuk a BMW "tévedésből" kiüti a 2006-ban gyártott kocsijaiból mondjuk 140-nek az összes adatát, vagy létrehoz 140 nem létező kocsit. Ez hülyeség. A mai minőségbiztosítási rendszerek alapján még az is kiderül, Jürgen, vagy Ahmed rakta be a légzsákodat.
De nepperek vannak és lesznek. Amíg lovak, és lószar és veréb.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 22:14:03

@loláb: "Nekem nem is kell ilyen jog, elég az, ha annak van, aki ezzel dolgozik."

De nincs nekik, fogd már fel a pici agyaddal. Egyetlen szerviz sem tud VISSZAMENÔLEG módosítani bármit is, csak a legutóbbi szervizt lejelenteni, amit HOZZÁFÛZNEK a többihez, NEM írnak felül semmit.

Én elhiszem, hogy kurva okosnak hiszed magad, mert egyszer már mutattak SQL-promptot neked fényképen, meg megnézted a Mátrixot a moziban, de ez akkor is egy emeletes faszság.

McK (törölt) 2009.02.12. 22:14:13

@Hrzrasn:
Nekem nem is kell tudni megkülönböztetni semmit.
Elég ,ha tudom,ki tudja.
Nemde?
Mit vársz tőlem?
Doktori disszertációt?
Elmondtam,számomra a Wallis hiteles BMW szervíz volt,az autó tudta,amit az óra..kinyomtatva az állapotfelmérő lapra.
Te mivel mondtál több érvet,mint én?
Megkérdezhetem?
Ha értesz hozzá fele annyira,mint amennyire elhiszed magadról,akkor azért látod,hogy megneveztem heyleket,amiken tárolja a BMW az óraállást,de tudom,itt én okos nem lehetek..

Akko' nem lehet.
Leszarom,ha szükségem lesz rá,(hitel miatt kellet kevesebb km a tax ár miatt) ezután is megcsináltatom azt,amit nem is lehet..:D
A vevő egyébbként tudta az óraállást,együtt hoztuk,a kocsi 140-ig volt vezetve 2005-ig,ezért raktuk 160-ra,de a magas hitelösszeghez kellett a tax ár,és az állapotfelmérés(lízingcég kérte).
Minden ok volt.

Amúgy meg a nénikéd foga között szokott faszság járni,Te tudálékos majom.

loláb 2009.02.12. 22:14:54

@Speedman: Oké megírom, ha írt valamit. A konkrétumot, nem, ha nem járul hozzá.

yard (törölt) 2009.02.12. 22:16:23

@Hrzrasn:
Valahogy ezt pofázom egy ideje, de minek.
Mint írtam az itteni színvonalhoz én hülye vagyok.

yard (törölt) 2009.02.12. 22:30:57

Basszátok meg, ez jut az eszembe:
...az ..autóiparban dolgozom...jó ideje
/Üvegtigris/

loláb 2009.02.12. 22:32:45

@Hrzrasn:

Kurva okosnak szerintem te hiszed magadat, csak ahhoz az sem ártana, h kilépnél a pici életedből, és értelmeznéd azt, amire reagálsz.

Én nem a szervíznyilvántartásról beszéltem, mert az nem ismerem (ezt is írtam, már az elején, ha elolvastad volna). Az, hogy ott ki, milyen jogokat kap, nem tudom, de nem is érdekel.

De egy globális vállaltirányítási rendszerben nem csak pár embernek van joga a különféle adatok (könyvelés, teljesítményadatok stb...) módosítására, be is b.szna, ha százezer felhasználó után mondjuk tizenöten takarítanak.

De még egyszer leírom, hátha most megérted: Leszarom a BMW, meg a suzuki szervízrendszerét, nem azokról beszéltem, hanem az SAP-ről.
Persze valószinüleg ezek SAP alapúak, vagy ebbe importálnak adatokat, tehát a struktúrájuk megyegyezik.

Na, mindegy, nem is értem minek fajult ide ez az egész. Én csak azt írtam le, ami velem történt, HANGSÚLYOZVA HOGY NEM VAGYOK MEGGYŐZŐDVE A VALÓDISÁGÁRÓL, de te, kurvaokos gyerek azonnal jöttél, és lihegve verted a nyálad, hogy esetleg tévedésen kapsz a KONKRÉT SZOFTVERREL kapcsolatban.

yard (törölt) 2009.02.12. 22:39:24

@loláb:
nem értek hozzá, de a kurva .ten sem tud belenyúlni abba, hogy tavaly mennyit...
jó nem írhatom le, de van ilyen!!!

loláb 2009.02.12. 22:43:24

@yard:

És stimmel mindig minden? Kétlem.
De nem is baj, nem ez a lényege.

Egyszer kell jónak lenni az adatoknak, amikor a könyvvizsgáló aláirja a könyvvizsgálói jelentést, onnantól kezdve már minden utólagos vizsgálat az auditált beszámoló adataiból, analitikái alapján dolgozik.

yard (törölt) 2009.02.12. 22:44:13

@Hrzrasn: Szerintem nála még mindig a "C" villog :o)

loláb 2009.02.12. 22:46:26

@yard:

Hidd már el kérlek, hogy ugyanúgy, ahogy lezárnak egy üzleti évet, ugyanannyi energiával fel is lehet nyitni.
Nyittattam már fel lezárt évet, korábbi hibák kijavítása miatt.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 22:47:17

@McK: "így az utolsó érték fölé nyugodtan állíthatják mind a kulcsban,mind a világítás vezérlőben tárolt adatokat."

Látom hallottál fél füllel valamit a Lichtmodulról, és most szakértônek hiszed magad. Tartsd oda a másikat is, és hátha mesélnek neked a CASról meg a KIról is valamit :DD

"Amúgy meg a nénikéd foga között szokott faszság járni,Te tudálékos majom."

Látom, meglehetôsen frusztrál az a tény, hogy sötét vagy az autóelektronikához, mint a segg. Tudod, ez nem véletlenül külön szakma.

yard (törölt) 2009.02.12. 22:48:04

@loláb:
Vazze, nemcsak pénzügyek vannak a világon.
De nem veszekszünk, mert igazán nem ez a cél.
Használt kocsit meg szét kell nyomni a rokonok között, ha gond van (bár ilyenkor nincs általában) le lehet rendezni.
VÉGÜLIS A "VATERA" REKLÁM SIKERES VOLT!

McK (törölt) 2009.02.12. 22:48:24

@Speedman:
Áhh..
Én vagyok a hülye,hisz ebbe is bele fogtok kötni,de legyen egy jó estéd,ha már ilyen "komolyan érdekel".

Az utolsó előtti eset,VEVŐKÉNT PERELTÜNK.
Audi A6.2,5 tdi Tiptronik váltós.Órában 183.000Km a vásárlás napján eredetviszga készült,az ELADÓ megrendelésére.
Az autót megvettük,(vételi jegy,stb),két nap múlva a váltón gondok jelentkeztek,tulajt felhívtuk,fáradjon be,meg kellene beszélnünk ezt az.
Mi a gond? Kérdi.
Mondtuk,hogy az autómata váltó..
Tudom,azért adtam el,leszarom,hagyjanak békén..
Igen?
Rendben.
Audi márkaszervízben állapotfelmérés,árajánlatkérés a javításra árajánlat 890 000Ft,valós km 396000km.
Eurotax programmal kiszámítva a valós km,és az órában szereplő km okozta értékcsökkenés,ez kinyomtatva.
Levél ügyvéd úrtól az eladónak,hogy az autón ezek-és ezek a gondok,Audi állapotfelmérése,az adásvételi szerződés,(két tanú a kollégák közül került ki)
és az árcsökkenést igazoló HIVATALOS Eurotax értékelés be a levélbe,postán megkapja a feladó egy fizetési meghagyással.
Ha erre nem reagál,már nyert ügy van,de reagált.
Leszarja,nem fizet,visszavételtől elzárkózik,röviden.
Per.
Ez kb 15 óra anyaga töményen,távitrati stílusban,remélem senki nem várja,hogy a tárgyalás teljes szövegét idézzem.(csak költői kérdés,tudom,hogy igen)

Meghallgatás,adásvételin szereplő tanúk,plusz eladó,plusz vevő.
Mindenki elmondta,hol adta el,mikor adta el,ki fizette az eredetvizsgát,mennyi volt a vételár,kinek adta át,stb.
Bíró kérdése.
Tájékoztatta a vevőt az autó hibáiról,sérüléseiről?
Igen.
Vevő?
Nem.
Tanúk.
Jelen voltak az üzletkötéskor?
Igen.
Miért,mert mi is a szalon alkalmazottai vagyunk,ez munkaköri kötelezettségünk.
Tájékoztatta az Eladó a Vevőt(csak az aláírók kolléga számít vevőnk jogi értelemben,mint a cég képviselője)
Nem.
Köszönöm.

-Km óra állása mennyi volt,amikor az autót eladta.
-180 körül,nem emlékszem.
Itt egy állapotfelmérő jegyzőkönyv alapján a valós futott km 396.000km
A bíróság alapján bekért eredetvizsga valóban igazolja az ön által eladáskor elismert 183000km-t,azonban 2006 márciusában az ön által történt vásárlás időpontjában az autóban 237000km volt,és ezt igazolják a vámoláskor benyújtott okmányok is..
Bíróság a rendelkezésre álló dokumentumok alapján,a vételár,és a futásteljesítmény,valamint az eltitkolt hibák miatti árkülönbség miatt az eladót 1100000Ft kártérítés ,és a perköltség megfizetésére kötelezte.

Remélem megteszi.
Ha nem,azt sajnálom,de én ebből elmentem nyaralni,közel két év múltán jól jött a pénz..

A fényezéses sztorin meg kár hörögnöd..
Egy jó fényező bármikor fényez 100 mikron alatt metált is..
Egyszerű a sztori,csak geci nagy munka,csak akkor érdemes,ha csak egy-max két elem sérült..fémtisztára kell csiszolni..nem a kukára tört autóknál alkalmazzák,hanem a sérülésmentes autóknál,ahol meghúztak egy ajtót.
De a Lagermax fényezői rendszeresen javítanak 100 mikronokat..pl..

Tudom,ez sincs így..:D

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 22:49:34

@yard: "Valahogy ezt pofázom egy ideje, de minek. Mint írtam az itteni színvonalhoz én hülye vagyok."

Sajnos hogy neked ez a szakmád, ide kevés. Itt Nobel-díjas professzorokkal kell vitatkozni.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 22:54:26

@loláb: "Hidd már el kérlek, hogy ugyanúgy, ahogy lezárnak egy üzleti évet, ugyanannyi energiával fel is lehet nyitni."

Fogd már fel, te szerencsétlen tökkelütött, hogy NINCS rá jogosultságod, mert NINCS ilyen jog a rendszerben, és NINCS ilyen opció a frontenden! NEM LÉTEZIK! Van fél tucat DBA, aki bele tudna nyúlni a *táblába*, de ennyi. Az összes backupot ôk sem tudják meghamisítani.

Most pedig ismerkedj meg az adatbáziskezelés alapfogalmaival, kezdve ezzel:
en.wikipedia.org/wiki/Transaction_log

McK (törölt) 2009.02.12. 22:57:54

@Hrzrasn:
Flusztrálni nem flusztrált semmi,maximum az baszta a csőrőmet,hogy egy önelégült,önjelölt, professzor azt hiszi,hogy kukijával beszélget a homokozóban.
Ott lehet ebben a hangnemben,tisztelt uram.
Amennyiben Te a Wallist alacsonyabb szintre helyezed,mint magadat,meghajolok a tudásod előtt,és elismerem,hogy zseni vagy.
Ez esetben viszont számodra lehet fájdalom,hogy van még nálad is nagyobb guru,aki tudta,amit Te nem..
Ne tőlem várd,hogy elmondjam,hogyan kell csinálni,autókereskedő vagyok nem villanyász,de képzeld,Petter Solberg se tudna váltót javítani,elég ,ha kezelni tudja.

Jóccakát.

yard (törölt) 2009.02.12. 23:01:40

@McK:
Ha van időd magyarázd meg:
"-Km óra állása mennyi volt,amikor az autót eladta.
-180 körül,nem emlékszem.
Itt egy állapotfelmérő jegyzőkönyv alapján a valós futott km 396.000km
A bíróság alapján bekért eredetvizsga valóban igazolja az ön által eladáskor elismert 183000km-t,azonban 2006 márciusában az ön által történt vásárlás időpontjában az autóban 237000km volt,és ezt igazolják a vámoláskor benyújtott okmányok is.."
Milyen adatok alapján 396.000 km.?
Mert az állapotfelmérés szerint ennyi?
Miért nem több, vagy kevesebb?
Erre mi volt konkrét bizonyiték?
Mert elvileg a 237.000 is lehetett kamu, nem?

loláb 2009.02.12. 23:02:17

MIKOR MONDTAM OLYAT, HOGY NYOM NÉLKÜL LEHET BÁRMIT MEGHAMISÍTANI?????????

Olvassál már úgy bazdmeg, hogy érted is amit irsz.

loláb 2009.02.12. 23:04:32

olvasol, de mindegy.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:05:49

@McK: A kártérítést az eltitkolt hibákból következô jelentôs értékkülönbözet miatt kaptad. Nem fogsz olyat találni az ítéletben, hogy a bíróság bizonyítottnak látja, hogy az eladó s.k. tekerte vissza az órát. Legfeljebb olyat, hogy tudomása volt róla, és rosszhiszemûen cselekedett.

De mint tudjuk, a joghoz is értesz, te kis polihisztor :]

McK (törölt) 2009.02.12. 23:10:49

@yard:
-Márkaszervíz kiolvasta a 396.000km-t.
-Igen az állapotfelméréskor
-azért ,mert ennyi volt benne,bazeg
-a márkaszervíz állapotfelmérése a konkrét bizonyíték
-de az is lehet kamu,de az eladó 20 helyen írja alá vámoláskor,hogy 237000 volt benne,innentől kezdve senkit nem a valós érdekel.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:11:46

@loláb: Na és szerinted melyik az a DBA, aki ilyen lebukási kockázat mellett bevállalja, hogy elkövet egy bûncselekményt szaros párszáz euróert? Most tekintsünk el attól az elhanyagolható ténytôl, hogy halvány fingod sincs, kik adminisztrálják a rendszert X országgal arrébb, kit kéne egyáltalán megkörnyékezned.

Rengeteg pár év utánajárással, rengeteg kenôpénzzel, többmilliós költséggel biztosan meg lehetne oldani, hogy szaros párszázezerrel többért adhasd el az autódat. A hülyének is megéri :]

Realitása kb annyi, mint hogy egy morfinista beiratkozzon az orvosira, hogy majd X év múlha hozzáférjen az ampullás szekrényhez.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:12:46

@McK: "Ne tőlem várd,hogy elmondjam,hogyan kell csinálni,autókereskedő vagyok nem villanyász"

Akkor meg mi a fasznak okoskodsz itt?

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:14:00

@McK: "-Márkaszervíz kiolvasta a 396.000km-t.
-Igen az állapotfelméréskor
-azért ,mert ennyi volt benne,bazeg"

Az lehetetlen. Én ismerek egy McK nevû atomfizikust, aki nyom nélkül pörgeti vissza az órákat :]

McK (törölt) 2009.02.12. 23:15:29

@Hrzrasn:
Ebben nem nagyon vagy otthon amperszagúkám,úgyanis az értékcsökkenésbe az is beleszámít,amit a két óraállás különbözete okoz.
A bíróságot az nem érdekli,hogy ki pörgette az órát, a lényeg azon van,hogy a vásárláskor(!) mit mutatott az óra igazoltan,és mennyi a valós.
Ha figyeltél volna, az eltitkolt hibából 890 ezer lett volna a megítélhető,de ezt nem mind ítélték meg,ehez csapódott az értékvesztésből adódó..így lett 1100000Ft.

Na szóval ez egy példa abból,ahol nem is voltam..ugye..szerintetek.
Ahoz képest elég életszerű,nem?

További hülyeségtől kéretik megkímélni.

yard (törölt) 2009.02.12. 23:15:34

@McK: Akkor ez igazolja a véleményemet, hogy szervíztörténet létezik, és elfogadható adatokat szolgáltat
De volt aki azt írta, hogy manipulálható.
Ha igen, akkor lehet, hogy felefele is? :o).
Csak vicc, bár kinek mi az érdeke.

LEHETŐLEG "bazeg" nélkül, azt majd a "maunikasó"-ban.

McK (törölt) 2009.02.12. 23:17:05

@loláb:
Ne haragudj,ha ennél többet is szeretnél,azt jelezd,holnap elküldöm mailban,de lassan menyek szundizni..
Szerintem a lényeget látod.

McK (törölt) 2009.02.12. 23:20:23

@Hrzrasn:
Gratulálok a sok felhozott érvhez.
Köszönöm,szegénységi bizonyítvány kiállítva.

Erről beszéltem,nyuszó-muszó.
Kb akkora villanyász lehetsz Te is,hogy egy Kadison típusú fejegység bekötésébe is beletörne a bicskád egy Skoda 120L-be,de itt osztani az megy..

Úgy vagy Te is mint a nyuszika..jó lenne baszni,csak egy fasz kéne hozzá,ugye..

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:20:38

@yard: "LEHETŐLEG "bazeg" nélkül, azt majd a "maunikasó"-ban."

Ne várj egy murvásplaccos surmótól kultúrált kommunikációt.

yard (törölt) 2009.02.12. 23:23:45

@Hrzrasn:
Kiderül az igazság: Skodákat tuningol.
Neki a villanyí. fejegység.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:23:55

@McK: "Kb akkora villanyász lehetsz Te is,hogy egy Kadison típusú fejegység bekötésébe is beletörne a bicskád egy Skoda 120L-be,de itt osztani az megy.."

Nagyon gyenge volt ez, pubi. Egyelôre te voltál az, akirôl kiderült, hogy lófaszt sem ért az autóelektronikához, de szakérteni azt nagyon szeretne.

Eltévesztetted a házszámot, húzzál vissza a kocsmába, ott brillírozhatsz a fogatlan alkeszoknak, velük még talán el tudod hitetni, hogy értesz bármihez is.

yard (törölt) 2009.02.12. 23:24:55

Jön a tavasz, meg kéne rendelni a friss murvát.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:25:22

@yard: Ne bántsd, a "fejegység" az egyetlen szakszó, amit ismer. Hadd használja, elvan a gyerek ha játszik.

yard (törölt) 2009.02.12. 23:26:49

Mi van?
Átépítette a Skodát CAN-esre?
Én már semmit nem értek.

McK (törölt) 2009.02.12. 23:27:16

"Akkor ez igazolja a véleményemet, hogy szervíztörténet létezik, és elfogadható adatokat szolgáltat
De volt aki azt írta, hogy manipulálható.
Ha igen, akkor lehet, hogy felefele is? :o).
Csak vicc, bár kinek mi az érdeke."

Kérlek idézd,ki írta,hogy a szervíztörténet manipulálható.
Ezt senki nem írta,én biztosan nem.
Azt állítottam,hogy lehet úgy Digit órát írni,hogy az óraállást márkaszervíz is hitelesnek fogja elismerni.
Erre élő példát is mondtam.

Igen ,a vámolási időszakban rendszeresen kellett felfelé pörgetni az órát a neppereknek. Ugyanis úgy kisebb volt a vám,ugyanis az autó értéke szabta meg a vámot,a futott km,pedíg az értéket ,ugye..

És soha nem mondtam,hogy minden órát jól pörgetnek vissza,azt mondtam,hogy van rá lehetőség..

Részemről.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:28:05

@yard: Meg a gyomirtót, néhány helyen már burjánzik a gaz. Meg néhány olyan spagira fûzött csini zászlósort, mert az elôzô garnitúrát már kiszívta a nap.

McK (törölt) 2009.02.12. 23:30:29

Na...
A hülyék lehúztak a szintjükre..

Melyik is volt érv a részedről,villanyászka?

A nem lehőt,mör nem,én tudom,oszt kész?

Mert ezen kívül nem írtál semmit.

Pff..:D
Jól van,kinevettem magam,mára off..

yard (törölt) 2009.02.12. 23:31:59

@McK: A haverod egész este azt fejtegette, hogy a szervízadatokat meg lehet hamisítani. Nem téged gyanúsítalak, de itt ez volt a fő téma.
És csak utaltam rá, ha lefelé, akkor felfelé is, miért ne, ha az a cél. Mert ugye elméletileg abban lehetett volna 239.000 km is eladáskor, nem?

yard (törölt) 2009.02.12. 23:33:36

@Hrzrasn: Meg jó az ajándék illatosítóbol is beszerezni, hátha elmúlik a válság.:)

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:35:25

@yard: Mit akarsz, az újakban már van. Mint minden VAG jármûben. Mondjuk a 120L karbiját PT-CANen vezérelni, azt megnéztem volna.

yard (törölt) 2009.02.12. 23:37:22

@Hrzrasn: De szerintem tudna jó pénzért illesztő modult szerezni hozzá.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:37:47

@yard: Azt hittem, a Wunderbaumot már nem gyártják.

yard (törölt) 2009.02.12. 23:38:43

Uraim!
Jó volt itt lenni.
Szép álmokat.

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:40:09

@yard: Ja. Ismert az Embert, Aki Mindenre Képes. Az ilyen mágusokról Csikós írt egyszer egy cikket:
totalcar.hu/magazin/technika/atveres1/

Hrzrasn (törölt) 2009.02.12. 23:46:43

@McK: "Melyik is volt érv a részedről,villanyászka?"

Próbálhatsz gúnyolódni, te murvásplaccos telepi suttyó, de a földhöz vernéd örömödben a segged, ha bármiféle szakirányú végzettséged lenne. De nincs.

"A nem lehőt,mör nem,én tudom,oszt kész?"

Nem. Hanem azért, mert egyrészt segghülye vagy az elektronikához, másrészt nem tudtad megnevezni azokat a vezérlôegységeket (többes számban), ahol le van tárolva a km-állás.

A logika alapján ebbôl egyenesen következik, hogy te a büdös életben nem fogsz nyom nélkül órát tekerni soha.

sztrovacsek 2009.02.13. 01:15:13

@loláb:

"""de a szervízkönyvet rendszeesen otthon felejtem, emiatt mindig valamikor késöbb beugrom vele, és akkor töltjük ki.
""""
Akkor elmesélem, Magyarországon ez hogyis van: márkaszervizben történő szerelés bekerül az ottani szerviz számítógépébe, dokumentálva. A márka szervizek nem látják egymás adatbázisát! Az anya cég /pl GM, MB,/ látják csak az összes szerviz számítógépét.
A szervizkönyvben tökmindegy, hogy mi van, ha "nagy" garis probléma van akkor az anya cég adhat engedélyt a javításra, és ah nincs az adatbázisukba akkor jön a szívás.....

A szerviz által kitöltött szervizkönyv a tulajt védi.
Pl a gödöllői nissan-nál bukott az egész gárda, lecserélték őket. Visszakellet hívni, vagy kötelező szerviz alatt kikellet volna cserélniük az első lámpát mert gyári hibásak.
A szerviz könyvben nem szerepelt a csere, viszont a szerviz számítógépében igen, gondolom a lámpát elpasszolták.
Vita indul, szerencsére bizonyított volt, hogy nem cserélték a lámpát, utána kicserélték.

""""visszamenőleg az összeset...szóval egyáltalán nem kizárt, hogy bele lehet piszkálni az informatikába.
""""
Valószínűleg nem a számítógépben fog módosítani, hanem egyszerűen kitölti a gépi adatok alapján a könyvet.

Mégis mennyit hordod szervizbe a suzuki motort???

qualitaet 2009.02.13. 03:09:29

McK


"Olyan ökörséggel,hogy a forrasztásnyom látszik foglalkozni sem érdemes,ugyanis attól még az autó a BMW-nél a gépre téve mindenhol azt fogja írni,amit az óra.."

Nem Gézu.
Téged átbasztak (amin a fentiek tükrében nemigen van mit csodálkozni) mint szart a palánkon a múmia 525d-del és még saját magadnak is megpróbálod behazudni, hogy annyi van benne mint amennyit az óra mutat.

Azért mert a szervízben gépre tették...

Persze, hogy azt mutatta mert aki -vagy aki átkúta azt aki téged is hülyére vett- már előtte kitöröltette a világításmodulból és a kulcsból a kilométeróra állást.

Azt meg sajnos steckeren keresztül géppel senki a Földön nem tudja törölni,csak a műszerpanelben lévő chip forrasztásával/újra írásával, Baby. Csakhát neked erről fogalamd sincs, hisz ezekről egy vak hangot nem ejtettél.

Másik variációként szóba jöhet, hogy pontosan tisztában vagy vele, de játszod a hülyét a haverjaid előtt ( akikkel délután még olyan jót röhögtetek a átbaszható Wallison) mert estleg őket akarod becsapni a visszatekert autóval és fosol, hogy megnézetik egy óramanipulátorral és megint kiderül, hogy hazudsz.

"Felettébb érdekesnek tartom,hogy Te(qakárki),aki előbb olyan adásvételit akartál aláiratni
amiben semilyen garanciát nem vállalsz,"

Hol írtam én ilyet,Kisgyurcsány?!

Én kivel? Mit?!

Azt írtam , hogy aki manipulál értelemszerűen kizárja a szerződésben garanciát.

"mostanra megtanultad,hogy nagyértékű autót nem lehet így eladni.."

Megint hazudsz mint a vízfolyás.

Pont én próbáltam ezt megértetni veled amikor elbagatellizálzad a szervízmúlt jelentőségét.

"Hmm..kissé változatos az álláspontod."

Ezt Te mondod?! Mindjárt beszarok!

Eleinte azzal büszkélkedsz, hogy hogy basztad át a Wallist , később meg azt hajtogatod, hogy számodra a márkaszervíz véleménye a mérvadó.

Mi a mérvadó? Akit csak úgy át lehet baszni?
Most akkor melyik?

Te frankón beteg vagy. Pályát viszont nem tévesztettél...

A stíluson meg ne csodálkozz.
Ha jól emlékszem te kezdted a "jópofa" jelzők aggatását aztán meg beszari hiénaként siránkozól ha megkapod ami jár.
Tisztára mint az életben...

qualitaet 2009.02.13. 03:22:48

McK

"Flusztrálni nem flusztrált semmi,maximum az baszta a csőrőmet,hogy egy önelégült,önjelölt, professzor azt hiszi,hogy kukijával beszélget a homokozóban."

Senki nem mondja, hogy "flusztrál" téged bármi is..
Inkább FRUSZTRÁL", DE AZ NAGYON :)DDDDDDD


"Amennyiben Te a Wallist alacsonyabb szintre helyezed,mint magadat,meghajolok a tudásod előtt,és elismerem,hogy zseni vagy."

14:53-kor még a Wallison röhögtetek:

"Ezen most igen sokan visítottunk a röhögéstől..:D
Az há..mégis eltitkoltuk.
Szerencse.
Van ilyen..;)"

qualitaet 2009.02.13. 03:36:05

McK 2009.02.12. 11:12:36


"Nincs kedvem egyenként megválaszolni a sok okosságot,de példával hajlandó vagyok alátámasztani,hogy a digites óra visszarakható úgy,hogy a Vallisnál is azt mondták,hogy 160 van benne.
Persze nem érzem a késztetést arra,hogy erről mindenkit meggyőzzek."

Nehogy azt hazudd, hogy ezt nem TE írtad!
(Megismerem a "VALLIS"-ról...:)DDDD )

". Már mondtam tegnap..addíg jó,míg az emberek azt hiszik,hogy amit ők nem tudnak,azt nem lehet megcsinálni."

Hát igen...
Itt is rád ismerünk: Tipikus pitiáner, lehúzós gondolkodás.

loláb 2009.02.13. 08:06:30

@Hrzrasn:

Nem akartam reagálni, de még egyszer, utoljára megteszem:

Tanulj meg olvasni!!!

Ha nem vetted volna észre, két párhuzamos párbeszéd futott. Az egyik veled, te majom, a szervíznyilvántartásról, amihez kb. ötször irtam le hogy nem értek, ezét kokntérumokat nem tudok. Ezt lezártam akkor, amikor azi írtam, hogy "Nem értem, hogy fajult..."

A másik yard-dal, ami ugyan ebből indult, de egészen másfelé elkanyarodott. Szó nincs semmiféle bűncselekményről, meg kenőpénzről.

Szóval szó nem volt már a szaros szerviznyilvántartásról, csak te, tudálékos fasz, neked mindenbe bele kell ugatnod.

Na, mindegy, túl szépen indult ez a nap, ahhoz, hogy felb@sszam magam, úgyhogy leírom: nem érdekel mit reagálsz erre.

Az lejött már korábban, hogy van pár majom, akik a netes névtelenség mögé bújva osztják az észt, és csak nekik lehet igazuk. Igazán sajnálom, hogy engem is megtalált egy.

loláb 2009.02.13. 08:08:04

@sztrovacsek: 6000-ezrenként. Eddig négyen volt két év alatt.

Aldo Moro 2009.02.13. 08:41:49

McK: Hogy segítségedre legyek: Itt egy ember írogat három néven. Hogy miért, az a pszichológus bácsitól kellene megkérdezni, ha egy kicsit is figyelsz a hozzászólások stílusára, szerkesztettségére, akkor hamar rájössz ki az a három.

Speedman 2009.02.13. 08:55:13

Az Audis sztoriban csak azt nem értem, hogy a próbaúton ez a hiba nem derült ki? Csak, mert 2 nap múlva már kijött a probléma. Vagy tudtátok (de nem említettétek)és az adásvételit már úgy írtátok, hogy be tudjátok perelni?

A fényezésnél van egy kis bibi.

"Bármit le lehet fényezni 100 mikronosra..
Bármit.
Egyszer már fogadtam erre..be is martunk a nyereményből egy páran..:D
Egy komoly értékű autón meg is teszik.
Igazságügyi szakértő gyárinak minősítette.
Egy egész oldala festve volt.."

"A fényezéses sztorin meg kár hörögnöd..
Egy jó fényező bármikor fényez 100 mikron alatt metált is..
Egyszerű a sztori,csak geci nagy munka,csak akkor érdemes,ha csak egy-max két elem sérült.."

Akkor most melyik állításod az igaz? Egy -két elemet érdemes fényezni(100 mironosra..) v. nem probléma az egész oldala?...
Mesélj már arról az egész oldalas festésről? Milyen típusú, évjáratú volt a gép?

És még valami.

"Egy jó fényező bármikor fényez 100 mikron alatt metált is.."
K*vára nem a fényező tudásán múlik a gyárival azonos vastagság, hanem milyen eljárással csinálják.

Speedman 2009.02.13. 09:06:44

@Aldo Moro:
Nem hinném. Ne gyere már te is az ilyen összeesküvés elméletekkel. Azért, mert páran nem értünk egyet McK hozzászólásaival? Ha észrevetted volna az a pár ember más-más dolgon akadt fenn.

McK (törölt) 2009.02.13. 09:09:25

@qualitaet:
"14:53-kor még a Wallison röhögtetek:"

Nem azon röhögünk,hanem rajtad,Te gyökér.
:D
No további szép napot,én fel nem érek a szintetekre..ahol az 525d oldtimer..a villamossági szuperguru szerelés helyett netezik,mert munkája nincs..
Ti itt mind szépek vagytok,és okosok.

Jah..és a vezérlőegység felülírásához nem kell forrasztani semmit,balfaszkám..max falun.

További kellemes észosztást.
Ami kellett,az bebizonyosodott.
VANNAK JOGAI A VEVŐNEK,ÁLLÍTÁSOTOKKAL ELLENTÉTBEN,AKIT ÉRDEKELT,AZ FELFOGTA.
Ti meg le vagytok magasról szarva.

McK (törölt) 2009.02.13. 09:15:17

@Speedman:
Te meg olyan sötét vagy,mint az ágyúcső belseje.
Az,hogy egy két elemet érdemes megcsinálni,nem jelenti azt,hogy akár egy geész autót nem lehetne.
Egy Passat jobb oldala lett így festve,amit említettem,de erre több tucat példa lenne.

De ki nem szarja le,hogy Te ezt elhiszed vagy sem?
Én vagyok a hülye tényleg.
Nem lehet 100 mikront fényezni,oszt jól van. Mehetsz vissza az oviba.

Jó így?
Dedo

Jelzem,nem mindíg annak van igaza,aki utoljára ír.
Akik olvassák,majd eldöntik.
Kiváncsi leszek,kéritek-e a jogász állásfoglalását a lehet-e perelni kérdésben,mert ugye a vita abból indult,hogy szerintetetk nem.

Hát akko' nem.
Köszöntem a figyelmet,loláb,neked küldöm a mailt,kérlek kezeld bizalmasan.

McK (törölt) 2009.02.13. 10:34:25

totalcar.hu/tanacsok/autojogasz/ki81112/

Kb ez lett volna a lényeg uraim.
Tehát amennyiben a kereskedésből úgy hozod el az autót,hogy ők csinálták az eredetvizsgát,megnyered a pert.

Ebben próbáltam meg segíteni,mit,hogyan csináljon a vásárló,hogy védve legyen..

MINDÍG RÖGZÍTSE AZ ÓRAÁLLÁST,RAGASZKODJON LEGALÁBB AZ EGYIK TANÚHOZ,ÉS KÉRJE MINDÍG AZ ELADÓTÓL A "BANKOS" EREDETVIZSGÁT.

Speedman 2009.02.13. 10:35:01

@McK:

Ha nem lennél diszlexsziás értetted volna a kérdéseimet.
Nem az volt a kérdésem, hogy lehet-e több elemet is gyári vastagságúra fényezni, hanem, hogy megéri-e.
Csak ráakartam világítani, hogy az egyik válaszodban 1-2 elemet írsz, a másikban egy egész oldal sem probléma. És mennyit nyertél azon a passaton(ha egyáltalán volt ilyen)?
Megint információkat csepegtetsz a nagyérdemű közönségnek, hogy te mennyire értessz az autókhoz(fényezéshez stb.), de konkrét választ sohasem adsz. Már majdnem azt gondoltam(én balga), hogy talán még is a dörzsöltebb részéhez tartozol, de a legutóbbi válaszodból megint csak azt kellett leszűrnöm, hogy csak egy ócska kis nepper vagy.

"Én vagyok a hülye tényleg.
Nem lehet 100 mikront fényezni,oszt jól van. Mehetsz vissza az oviba."

Már megint nem válaszoltál a kérdésre, csak vergődsz itt.
Ebből is látszik, hogy gőzöd nincs a fényezési eljárásokról. Esetleg mondott vmelyik haverod félinfokat, te meg jössz ide ezekkel fényezni magad.

A többieknek.
Két féle képpen fényezik újra az autókat. Az egyik amikor a gittrétegre fújják rá a festéket, a másik amikor a (gittréteg nélkül) ráégetik a karosszéria elemre. Viszont az utóbbi 3-szor is drágább lehet mint a gitteléses eljárás. Ezt a gittréteg jelenlétét lehet kimutatni a rétegvastagság mérővel.
Az árkülönbségre jó példa a sógorom esete.
2000-ben kapott a cégétől az évvégi prémium mellé pluszba egy 0 km-es Volvot. Az első garázs beállásnál meghúzta a jobb első ajtót. Mivel vadiúj volt gyári minőségű javítást csináltatott. 150e volt az ajtó fényezése. Ezért nem érdemes 4-5 évnél idősebb autóknál gyári vastagságú fényezést csinálni. Egyszerűen nem hozza vissza az árát.

McK (törölt) 2009.02.13. 10:51:47

@Speedman:

Kedves hülyegyerek.
A festékvastagság értékénél az alkalmazott teknikának(ráégetés,mi van?!,ez nem lábos bazmeg)így nincs értéke..
A lényeget leírtam,a lényege,hogy az előző réteget 100%-ban el kell távolítani.

uI: AZ ,HOGY VALAKI KAMRÁBAN FÉNYEZ,nem egyenlő a ráégetéssel,a mi fényezőnk fényez..

De mondtam..kapjál be egy seduxent,nyugi..nem lehet,és kész.
Nyugi van.

McK (törölt) 2009.02.13. 10:55:37

@Speedman:
Kérésedre KOMPLETTEN LEÍRTAM ,hogy hogyan zajlott a tárgyalás.
Ez felett nagyvonalúan átugrottál..

Te vagy az a fajta,aki azt is csak akkor hinné el,hogy ő az apja faszából jött ki,ha oda újra visszaférne.
Pedíg erre is van bizonyíték.
Most is egy kis geci vagy,mint akkor.

Na legyen szép napod..információcsepegtető,semmi válasz úr.
Én nem tudok válaszolni a kérdéseidre,mert amít leírok,azt képtelen vagy értelmezni..

Aldo Moro 2009.02.13. 11:40:11

Speedman: te pont nem vagy benne a háromban. Az egyik most nincs is itt. De ha kicsit figyelsz te is, akkor a tök ugyanaz stílusból, a hozzászólások szerkesztéséből rájössz.

Aldo Moro 2009.02.13. 11:43:57

McK: én tényleg nem akarlak csesztetni, de azért a helyesírásra gyúrj rá egy kicsit! Sokkal hitelesebb úgy autót eladni - egyáltalán, bármit csinálni - ha az ember le is tudja írni, amit mond.

Aldo Moro 2009.02.13. 11:46:26

Fényezési eljárás? Ugyan már! Felnifesték, szép csillogósra, majd rá a lakk, azt csá. Mit kell ezen ennyit cizellálni? :-)

Aldo Moro 2009.02.13. 11:47:37

Láttam én már metál kispókot. Azon többet ért a festés, mint maga az egész autó.

qualitaet 2009.02.13. 11:57:25

McK

"Nem azon röhögünk,hanem rajtad,Te gyökér."

Megint alttomosan hazudsz, hisz így szól az erdendő hozzászólásod:

""" Ellenben a létező összes, digitális számlálóval rendelkező BMW esetében a manipulálás nyoma egy ilyesmivel foglalkozó szakember elöl eltitkolhatatlan.""

Ezen most igen sokan visítottunk a röhögéstől..:D
Az há..mégis eltitkoltuk."

Itt én semmilyen formában nem szerepelek...,de a BMW szervizesek és óratekerők igen.
Amikor mondtam, hogy a manipulálókra gondolok, gyorsn rávágtad, hogy a te meg a Wallisra.


"Jah..és a vezérlőegység felülírásához nem kell forrasztani semmit,balfaszkám..max falun."

Ez a LEGESLEGJOBB!

Tegnap még a létezéséről sem tudsz a LÁMPAMODULNAK ,ma meg már azt is tudod, hogyn állítják.

NYe-he-he-he!

Baszki, Te lenyomnád a Gyurcsányt. Halálodik képes vagy újabb és újabb hazugsággal előrukkolnva fenntartani a vergődést.

Van még valami?

Apropó? Megdőltél már a haverok előtt az óraállással? Elvitték már a tekergetett mumesz 525d-t megnézetni?

ÜZENEM SZEGÉNYEKENEK, HOGY AZ M3-AS KIVEZETŐN, A SZERENCS UTCAI KERESZTEZŐDÉS UTÁN A SZERVÍZÚTON,KB SZÁZ MÉTERRE MŰKÖDIK EGY ILYEN PROFI SZERVÍZ.
BÁRMELYIK HAZUDOZÓT MEGDÖNTIK.

Tiszta Gyurcsány, mondom. Addig hazudozik kitartóan míg bele nem fárad a nép és ráhagyják.

T-boy (törölt) 2009.02.13. 13:00:38

Ha volna egy jó/lfizető/ munkám
Portugáliában-nincs-vennék egy új
kocsit.Jó nagyot a kényelem,távolság
miatt/tetszés szerint/,mert szeretnék
minden hétvégén hazajönni.Az alsó
hangon 200000km évente!
Ezután csak egy ügyes kezű"tekerő
szakember"kell,és marad a 3 év garancia?! Azért vannak kékségeim...

McK (törölt) 2009.02.13. 13:56:58

"Apropó? Megdőltél már a haverok előtt az óraállással? Elvitték már a tekergetett mumesz 525d-t megnézetni?"

Meg-meg.
Én írni nem tudok,te meg olvasni..
Leírtam,csak ehez kéne egy kis IQ,hogy megértsd,az autót én hoztam,tudta az óraállást,és a kérésére lett visszarakva,hogy magasabb legyen a tax-ár,így magasabb lehessen a felvehető hitelösszeg.
De nem érdekes,mit érdekel ez téged,hisz ilyet nem lehet csinálni,akkor most hogyan basztam át a haveromat.

De,igen, rajtad röhögünk ,mi szerint egyszer sem arra reagálsz,amire választ kapsz,mindíg előjösz valmi mással.

Tudom,megint nem volr rajtam füstszűrős sapka.

Nah legyen vége.
Órát pörgetni pedíg nem lehet,a mehanikust is ilyen pörgetővel szokták(:D) elemet 120 mikronra fényezni meg képtelenség.

Itt a Totalcaron tuti.

McK (törölt) 2009.02.13. 14:01:48

@Aldo Moro:
Köszi a jótanácsot,eleget adok el így is.
Köszönöm,hogy felhívtad rá a figyelmem,hogy nem vagyok tökéletes,ez azonban pont jó arra,hogy kiemelje,Te mennyire az vagy.
Köszönöm,hogy egy oldalra írhattam veled,tanár úr.
Megtiszteltetés volt!

McK (törölt) 2009.02.13. 14:04:20

@T-boy: Amennyiben az autó nem jár szervízben magasabb óraállással,igen.
De ezt úgy írod,mintha nem csinálná ezt sok takszis,és cég.

Júúúj mit beszélek.
Nem,ez lehetetlen. Órát pörgetni márpedíg nem lehet..:D

T-boy (törölt) 2009.02.13. 14:43:20

McK!
Gondolom,egy szerviz szó nélkül cseréli
NEKED a féktárcsát,kuplungot,fékolajat,
futómű alkatrészeket stb.az 1 éves,
18000(?) km-t futott BMW,Audi kocsidon?!
Nem tudom,mennyire állsz közel ehhez
a lehetőséghez/új 10-20 mill.kocsi/de
okvetlenül osszad meg a tapasztalatodat
az"egyszerű néppel".

McK (törölt) 2009.02.13. 15:10:07

@T-boy:
Fel nem foghatom,miért kell szélsőségekben gondolkodni.
Csak abban tudtok,hogy hogyan NEM képzelhető el,amit ír valaki..


86 EZERRE NEM LEHET VISSZAÁLLÍTANI?
75-IG,80-IG HORDOD HIVATALOSAN SZERVÍZBE,HA KELL A GARANCIA.
Utána mész 200-ig,DE NEM VISZED SZERVÍZBE,majd probléma esetén vissza 87 ezerre,és mehet a szervízbe.
Egy Valóban nagy távokat megtevő autó(erre szükség van,különben nem jön össze a km rövid idő alatt) különbül fög kinézni mind féktárcsájában,mind belterében,de még a kuplungja is jobb lesz,mint egy Pesti 60 ezresé..

EZT, így elképzelhetőnek tartod?
Nem gond,ha nem.
Attól még csinálják.

yard (törölt) 2009.02.13. 15:21:45

Na, itt még mindig megy a küzdelem.
Azért milyen jól jön a TC ilyen válság idején, van mit csinálni /mert az eladás pang/, még a sok TAKSZIS is szív./ha kisbetűvelírodmáskor lehetőleg az aláírásodat használd (x)
Murvát rostálni meg rossz az idő. Ilyenkor kell az "elméletet" gyártani, kiszerelni a jó rádiókat, leszedni a jobb gumit, felnit, tölteni a lepusztult aksikat, meg gyakorolni a parasztvakítást, merthát előbb-utóbb csak kisüt a nap.
Mindez megbocsátható, de miért kell sértegetni a másikat.
Ejnye, ejnye.Egy mai kereskedő öltönyt, inget, nyakkendőt hord, tiszta a cipője, csuklóján Breitling, udvariasan mosolyog.
Asztalán az ajándék pezsgő és az illatosító. Bizalmasan félrehúzódva tárgyal veled, mert ugye ez egy egyedi ajánlat, egy jó orvos ismerős kocsija, nincs is rajta haszon, csak Önnek ....stb.
Uraim :o) szeressük egymást.

Speedman 2009.02.13. 16:01:06

@McK:

Aha.
Ha kérdezek valamit félinfoval válaszolsz.
Ha a félinfora rákérdezek, nem válaszolsz v. mellébeszélsz.
Ha megkérdőjelezem ezek után a tudásod gecizel.

Rá kell jönnöm, hogy tévedtem, amikor azt gondoltam, hogy nepper vagy. Visszavonom.
TE maximum az egyik nepper csicskása vagy és a murvásplaccon örzöd az autókat és nyalsz nagyokat a vevőknek.
Amikor meg beengednek a melegedőre fülelsz, hátha hallasz valami okosságot a főnöktől, majd utána idetolod a képed a netre vergődni. A baj csak az , hogy a felét is elfelejted amit hallasz, így a többit a saját eszeddel kell pótolnod.
Meg is van az eredménye...

Menj inkább a haverjaidhoz a kocsmába és szórakoztasd őket a főnöktől hallott sztorikkal.
De ne felejtsd el egyes szám első személyben előadni!! :D

Aldo Moro 2009.02.13. 18:41:58

McK: látod, pedig nem baszogatásból irtam, erre olyan útszéli stilusban reagálod le, hogy én kérek elnézést. És még csodálkozol, hogy a többiek úgy válaszolnak, ahogy. Hogy tudd: a foglalkozásomba beletrafáltál - látod, tudsz te ha akarsz.

Aldo Moro 2009.02.13. 18:43:02

takszi: wááááááááááááá!

Aldo Moro 2009.02.13. 18:46:41

McK: amit írsz egyébként, az rémisztő. Ilyenek léteznek? Szép világban élünk. És ha te tudsz is róla, simán, mosolyogva átvágod a vevőket?

McK (törölt) 2009.02.13. 21:51:37

@Aldo Moro:
Nyugodtan kinyalhatod a seggem tanár úr.
A Takszis,mint szó pedíg így ebben a formában is létezik.

www.takszis.hu

wáááááááááááááááááá

Különösen örülök,hogy nebulóinkat ilyen "jóindulatú" tanárok képzik.

Jóindulat..az ,annyira voltál jóindulatú,mint egy vakbélgyulladás.

Igen tudok róla.
Én már csak ilyen geci vagyok.
Ez az egyszerűbb,mindegy mit mondanék,ez jönne ki belőle.

Mert az ugye fel sem merül,hogy ezzel néhány olyan emberhez is eljuthat infó,-esetleg az is elég,ha csak elgondolkodik rajta-aki eddg nem is tudta,hogy ilyen jogai vannak..

Mert vannak.
Igaz,egyik nagypofájú sem kérte a Totalcartól,hogy ezt igazolja,vagy cáfolja,nekem meg nem kell az infó,én tudom, hogy megy.

Akit érdekelt,már az is,legalább annyira,hogy utána nézzen.

A többiek meg le vannak szarva,már megbocsásson tanár úr.
Most vagy felnégyeltet, a rengeteg helyesírási hibámért az,aki pontos j-vel írta a helyesírást,vagy megelégszik annyival,hogy kissé előredőlök..
Legyen az utóbbi.

Aldo Moro 2009.02.13. 23:15:57

@McK: Iszonyat kemény fejed van, már ne haragudj. Láthatóan nem értetted azon hozzászólásomat, amibe direkt csempésztem helyesírási hibákat. Erről én nem tehetek.

Mik ezek a barokkos körmondatok?

Klasszikust csak úgy plagizálj, ha pontosan teszed, másképp megcsúfolása az eredetinek.

Ne haragudj, nem beszéltem veled olyan útszéli stílusban, ahogy te teszed. Felhívtam a figyelmed egy hibára, erre a torkomnak estél. Remélhetőleg az életben nem így viselkedsz, nem így értékesítesz autókat. Jószándékúan annyit mondanék: visszább az agarakkal, kultúrember nem beszél így.

Aldo Moro 2009.02.13. 23:18:55

Mivel a hozzászólásodban nyilvánvalóan a taxira, mint közlekedési eszközre gondoltál, kár magyarázni, hogy valamiféle más aspektusban létezik a szó. Amúgy szótárban nincs benne és te nyilvánvalóan nem arra a cégre, vagy mittomén mire gondoltál, amit utólag belinkeltél.

Aldo Moro 2009.02.13. 23:20:10

Arra próbáltam célozni - remélem értetted -, hogy ha tényleg így megy az életben, ahogy írtad, akkor az csúnya becsapás. És még finoman fogalmaztam.
süti beállítások módosítása