Hmmm...fene tudja, akarnék-e én mopedautózni manapság egy nagyvárosban ilyen közlekedési morál mellett.
És azok, akiknek főleg az ilyen járgányok szánva vannak?
Hmmmm...

A fene tudja, engem nem lep meg az eljárás, sajnos.
Remélem az EU beugat és rákényszeríti a szabályokat erre a köcsög bandára.

@ommm : Sokszor inkább mopedautókat látnék a vrosokban, mint füstöt eregető fölöslegesen nagy bálnákat... Városban használni minek felsőkategóriás autó... Vagy akár Octavia...
Ezek a kis dögök meg erre valók.

A felvezető részben minden le van írva helyesen, szégyen amit művelnek.

Annyi helyet foglal az úton, mint egy autó, ugyanúgy lehet vele gyalogost gázolni, ugyanúgy lehet vele utast szállítani: miért lehessen ilyet jogsi nélkül vezetni? És miért járjanak rendszám nélkül. Tegyük fel, hogy elgázolnak egy gyalogost egy ilyennel, hogyan azonosítják a szemtanúk, ha továbbhajt?

Egyetértek azzal, hogy hengerűrtartalom és súly arányában kevesebbet fizessenek az ilyenek. Azzal is, hogy az esetlegesen bevezetendő dugódíjból is kisebb részt kelljen fizetniük, hiszen környezetterhelésük is kisebb. De jogsi meg rendszám nélkül autó méretű járgánnyal furikázni?

Parkolási díjat hogy vetnek ki rendszám nélkül? Az ilyen 40-nel mehet legfeljebb, rendőr hogy méri be, ha nincs rendszám, és esetleg gyorsabban hajt?

Ez kérem kettő darab Berva moped,esernyővel.Mi itt a probléma?

amondó, jövő évtől a négykerekű, majd 2011-től a kétkerekű segédmotorok is kapnak rendszámot.
Ez ettől független dolog.
Én nagy bálnával járok, de már rég vettem volna egy ilyent mellé szaladgálni, hanem ilyen hülye hatóságaink lennének.

Engem ezzel kapcsolatban csak az aggaszt, hogy pont a legcinkesebb rétegek (fiatalok, öregek) akarnak ezekkel közlekedni. Mondjuk a ma reggeli fiaskóm után (vén hülye az egyirányú utcából szemben haladva, körülnézés, index, lassítás nélkül kanyarodott elém) lehet, hogy jobb lenne, ha ezekkel a könnyen félrelökhető szarokkal mászkálnának...

W140
Nem a hatóságaink a hülyék, hanem döntéshozó pozícióban lévő vezetőink.

ColT 2008.12.12. 00:27:11
az eu nem fog rákényszeríteni senkire semmit. legalábbis jelentős részben. szerintük ha hülyék akarunk lenni, akkor legyünk. itt egyedül mi kényszeríthetünk ki bármit is. csak ott a bökkenő, hogy amíg mi is úgy gondolkodunk, mint a vezetőink, hogy kinek hol tehetünk keresztbe, mit tilthatunk meg, addig senkire semmit nem fogunk rákényszeríteni. márpedig a magyar ember ilyen. az első gondolata az, hogy hogy nem lehet, a második az, hogy miért nem lehet, a harmadik meg az, hogy mit nem szabad. lehet, hogy te, én, vagy valaki más nem ilyen, de a nagy többség igen. márpedig a nagy többség, könyebben tesz magához hasonlatossá néhányunkat, mint ahogy néhány ember meg tudná változtatni a többséget.

Egyetértek azokkal, akik ilyen járművet használnak, ugyanakkor megértem a másik oldalt is, hiszen így szabályozás nélkül bárki, bármikor vezethet ilyen járművet.
Be kell vallanunk, hogy sokan kerékpárral sem képesek közlekedni, nemhogy egy mopedautóval.
Szerintem valamilyen szabályozásra szükség van, de ezalatt nem azt értem, hogy rendszámot mindre és fizessen a paraszt.
Sajnos Abszurdisztánban az "okosok" ki fogják találni, hogy miként lehet megtejeltetni a tulajokat.
Sokszor már azon kezdek gondolkodni, hogy merjem-e bevallani, hogy honnan is származom, ha kérdezik...

mondjuk ennyi erővel segédmotort is vezethet bárki szabályozás nélkül. régen ezt úgy oldották meg, hogy a rendőr igazoltatta a figurát és megnézte jogosult-e vezetni. talán most is úgy kellene, hogy a szervek végzik a dolgukat, amiért fizetünk nekik. nyugodtan megtehetnék, hogy pénzgyűjtés helyett ellenőrizni állnának ki az útszélre. bringást, segédmotorost, autóst. sajnos nem ezt teszik, ehelyett egyre inkább kezdenek hasonlítani az útszéli kurvákra, akik csak azért állnak ki, hogy meglegyen a napi betevő.

A minap volt egy igazoltatás nem messzire innen, ami úgy zajlott, hogy:
- 6 rendőr 3 csapatban
- Minden elhaladó járművet megállított az 1. és 2. csapat
- Jogsi-Műszaki-Biztosítás-Útadó ellenőrzése
- Mindenki mehetett tovább dolgára
- Ha valakinek valami probléma merült fel, azt kiszedték a sorból és a harmadik csapat megkezdte a működését.

Lehetne példát venni.

Amiről nem tudnak még egy bőrt lenyúzni, azt büntetik és kész is az "ingyen pénz". Nekik. Hogy fordulna fel az össze ilyen gennyláda -számlávalnemigazolomdefelveszemanagyzsétésbekaphatjátokafaszom- politikus és csinovnyik. Rájuk költjük a legtöbb pénzt - feleslegesen. Mit nekik únió (lásd regadó és Kovács Sunyilaposannéző Laci bácsi esete), meg bármiféle törvény. Ennyit a jogról. Azt tudjuk, hogy nekik mindenhez van, nekünk meg csak a pofánk befogásához. Csak nehogy kiegyesedjen az a kasza...

-KuKori
Minek ide jössz politizálni?

W140!
Hát elég nagy hülyeség egy bálna mellé ilyet tartani! Javaslom próbálj ki egyet.
ezek a törpeautók jól néznek ki, de itt vége is. a max 40-45km/ó-s sebességük miatt folyamatosan dudálnának rád, leszoritanának stb. Egy ilyen autó belül is nagyon hangos, csörög-zörög, pattog. 10-15 perc után sikitva menekülnél!:)
Sokkal jobb pl: egy Lupo 3L.
Ok, hogy van akinek ez jelenti a mobilitás egyetlen alternatíváját, de én sem örülnék ha a parkolóban egy 14 éves kis takony meghúzná az autómat, majd azonosithatatlanúl lelépne.

index.hu/politika/bulvar/bont9370/

Nem tartozik a fenti cikk szorosan a témához, de tökéletesen példázza az agyarországi jogi helyzetet. Az fenti cikk röviden, tömören: Az a csoport, amely megalapít 3 vállalkozást, majd ügyesen a 3 vállalkozás között eltűntet több tízmillió forintot jogvédelmet kap, valamint a jogosan jussukat követelő, felháborodott, a saját tulajdonukat visszaszerző vállalkozók pedig őrizetbe vannak véve... Lassan már semmin nem tudok meglepődni...

Nem tudom, kinek alternatíva egy ilyen kis járgány. A városban sincs semmi értelme, ugyanúgy állsz vele a dugóban, csak sokkal kényelmetlenebbül, mintha egy kiskocsit vezetnél. Ráadásul a műanyag "karosszéria" megadja a hamis biztonságérzetet, eeből tuti nem száll ki élve, aki akár 40-nel is ütközik. És városon kívül tényleg használhatatlan.

zöldi: pont ez a lényege...kis járgány, kis köbcentivel...(a Smart legkisebb verziója - ha jól tudom - kétszer ekkora köbcentiben... az áráról nem is beszélve)
Elpöfög 2 litert "százon", óccsó', nem kerül többtízezer forintba a fenntartása... Ezen eszköz mellett nyugodtan fenn lehet tartani egy olyan autót, amellyel hosszabb útra mész...

Ja, és a legfontosabb: a dugóban egy A8 által elfoglalt területen simán elfér 3 (ráadásul az A8-ban sem soxor ülnek 1, max. 2-nél többen, tehát a terület/utas arány jobb)

Ha lenne EU szabályozás, már nem lenne regadó és nem rohangásznának ezrek szlovák meg próbarendszámmal. Nagyapáink alól meg kiveszik a mopedautóikat. EZ MAGYARORSZÁG. Dobbantani kell innét minél előbb.

rendszámozás igen, jogi szopatás nem.
érdemes lenne valami azonosítójellel ellátni a mopedautókat, esetleges baleset miatt.
na de hogy valakit szivassanak (újfent), mert tesznek Ázsiát megkerülő ívben az EU-s irányelvekre, az már nem.
nem tetszik? jelentsd fel magyaroroszgot, mint vomit! ( regado.blog.hu/ )

amondó 2008.12.12. 00:56:52
"miért lehessen ilyet jogsi nélkül vezetni?"
HRESZ kell hozzá. mitn egy robogóhoz.
"Parkolási díjat hogy vetnek ki rendszám nélkül?"
Parkolási díjat hogy mire fel vetnek ki?

zalkapone 2008.12.12. 01:07:05
bemutató kép alapján azt hittem, h Te vagy a képen. :))
igen, visszás, de ezért kéne, h szigorodjanak a KRESZ vizsga feltételei, na meg h ellenőrizzenek a rendőrök, és AZONNAL állítsák meg azt, aki szabálytalankodik.

Nagyapáink?????
Halló! Nagyapáink, amelyik még tud vezetni a skodával legalább 70-80 at megy országúton. Az kell még, hogy az ilyen kis szarokat kerülgessék a négyesen az agyonhajszolt román kamionosok. Ha ezek a kisautók: Aixam, Lieger, stb elterjed, nagyon sok baleset lesz az utakon!

Azért nekem közben eszembe jutott az, hogy ha ezeket elfogadják segédmotoros kerékpárnak, akkor mi lesz a kispolákkal?! Láttuk a képen, nem nagyobb nála. Akkor ő mért autó? Igaz erősebb. Szóval nekem kétségeim vannak. Ettől függetlenül, be kellene tartani az uniós irányelveket, és ez az ügy szintén csak az itthoni bürokrácia egy újabb megnyilvánulási formája.

Acmee 2008.12.12. 07:16:24

Ja, most hogy tovább gondoltam, vidéki városokban, falvakban kimondottan használható egy ilyen, ha a falu másik végén dolgozik az ember. De nagyvárosban max a forgalmat feltartani jó. Ez nem segmó, ezt nem kerülöd ki sávon belül.

A hivatalunk pofátlan, balkáni, milyen is lenne más. Annak a kib. hivatalvezetőnek a nevét, aki szarik a jogra, az EU-ra, az ombudszmanra, és mindannyiunkra miért nem írja le soha senki? A magasságos hivatalhoz - ha már ész, empátia, európai kultúra nem is -, legalább a felelősség legelemibb formája, nevezetesen a sötét bunkóknak kijáró közmegvetés, csak jár, nem? És ehhez csak rajtatok keresztül vinne az ejrópai út, nem, kedves sajtó? Faszom tele, hogy hagyjátok arctalanul arcoskodni ezeket a férgeket. Interjút, fotóval, szénné égetni az ilyen gyökeret!

Egyebekben rendszámot minden segédmotorra is! Minden jogos felvetés, ami a rendszámtalan mopedautókkal szemben felmerül, megáll a robogókkal szemben is.

És jogosítványhoz kötni mindenféle géperejű jövés-menést! Lehet a robogó/mopedautó egy külön kategória, könnyebben teljesíthető feltételekkel. De nehogy már minden kontroll nélkül vezetéstől eltiltott, vagy arra egészségügyileg alkalmatlan emberek futkározzanak gépesített kivégzőosztag gyanánt.

És persze ezeket a lassú, emelkedőn katasztrofális, kétnyomon járó, ezért nehezen előzhető gyöszöket kitiltani a nagyforgalmú országutakról.

Ennyi. Ez volna a dolga, a mindenféle csinovnyikoknak.

No meg kötelező tantárgyként KRESZ-oktatást nyolcadikban, szigorú központilag szervezett vizsgákkal, kőkemény évismétléses buktatásokkal!

És persze vissza a kötelező nyolc általánost mindenféle jogsihoz!

zöldi: Én sem Butapestre gondoltam... ááá, ott tényleg életveszély lenne egy Üllőin vagy egy Hungárián... De esetleg családi házas övezetekben tökéletesen segíthető vele a GYES-en lévő anyuka 2km-es Teszkó túrája... Nem rossz alternatíva...

Ez az 'Abszurdisztán' dolog engem eléggé bánt. A cikk képén szerintem egy Renault twingo jellegű kisautó meg egy kisteherautó látható. Szerintem ezeket segédmotoros kerékpárnak nevezni abszurd, és aki 14 éves kortól mindenféle gyakorlati vizsga nélkül vezethetővé akarja tenni, az bolond. A jogosítvány megszerezhetőségének alsó határát szerintem amúgy is fel kéne emelni 5 évvel, tekintettel a fiatalok által elszenvedett nagy mennyiségű balesetre. Attól hogy az EU segédmotoros kerékpárnak nevezi attól még továbbra sem az. Az ostobaság akkor is ostobaság marad, ha egy csomó ember szavaz mellette, volt már erre példa a történelemben.Kivételesen most Magyarország áll a józan ész pártján (nem így szokott lenni): ami láthatólag segédmotoros kerékpár az az, ami láthatólag autó, az meg az. Nem a jogszabályhoz kéne alakítani a tényeket, hanem a tényekhez a jogszabályt.

Hogy kinek alternatíva?

Szerintem sem kéne feltétlenül nagyvárosokban (kisebbekben sem...), meg első- és másodrendű utakon közlekedni ilyenekkel, mert baromira veszélyes hogy 40-el megy, és sávváltás nélkül nem tudod kikerülni.
Viszont itten falun már egyre többen szaladgálnak vele, a falu végéből fel a boltba, meg vissza. És igen, leginkább nagyapáink meg nagyanyáink. Gyalog már megterhelő, bringával szintúgy. És akkor már inkább ezzel, mint egy házilag kendácsolt csettegővel (amivel ugyanúgy el tud ütni egy bicajost, és ugyanúgy nincs rajta rendszám...). És a falusi őrült forgalomban nem nagy kunszt kikerülni.

A gond szerintem ezekkel is ugyanaz, mint a matiz-getz stb autókkal. Azokat is városi szaladgálásra találták ki, azt mégis mindenki családi autónak veszi, mert másra nincs zsé...

zöldi megelőzött...

Klesk:

"Renault twingo jellegű kisautó meg egy kisteherautó látható"

Ja, a dingó tud 140-160körül, ez meg max 50-50km/h. Tehát nagyon erős a "Twingo jelleg"...

jogsi korhatár emelés: 22 vagyok, 17évesen szereztem a jogsit... Egy darab önhibámból "elkövetett" balesetem nem volt (egyszer ugrottak rám oldalról előzés közben!! 40-es nő, mellette ülő férjével... Akkor 45 alatt ne lehessen jogsi?)! Nem a korhatártól függ a balesetek száma, hanem a mentalitástól.. Nem a korhatárt kell emelni, hanem egy "stresszhelyzetben hogy reagálsz" tesztet bevezetni.. Ebből nagyrészt leszűrhető a kamikaze vezető... A KRESZ oktatást pedig már általánosban el kellene kezdeni, ne a szülőn múljon már, h elmagyarázza-e a gyereknek, h hogy kell biciklizni, stb... van elég sok szar szülő, aki szarik a gyerekére, de attól még ne haljon már meg szerencsétlen gyerkőc!

Bocs, h ezt mondom, de Te is a vaskalapos "tiltsunk meg mindent" emberek közé tartozol, ahelyett, h a megfelelő oktatást és az ésszerű korlátozást preferálnád!

Tamaska: tény... Bár kis reszeléssel jó lenne az városba is ;):D

Klesk: láttál te már ilyet élőben? kb fele akkora mint egy twingo...

Wooow... bocsesz... 50-60 körül tud :P

Akinek a falu egyik végéről a másikra szaladgál, annak teljesen jó, ezt elismerem. Elmegy, leteszi a B kategóriás vizsgát és kész. Gyerekeket elütni ott is lehet, nem csak Budapesten, tehát nem gondolnám, hogy akkor ott már jogosítvány se kellene.

A gyakorlati oktatást szerintem sokkal szigorúbbá kéne tenni, mert csúszós úton az úrvezetők jó része nem tud vezetni. Erre most autót pont ellenkezőleg: autót akarnak adni az összes gyereknek, öregasszonynak, vezetéstől eltiltott idiótának. Emberek, gondolkodjunk már!

Klesk, amikor arra szavaztál, hogy EU legyen, akkor azt is kimondtad, hogy az EU irányelveknek kell abszurdisztánban (még a nagybetűt sem érdemli!) is érvényesülni. Ha ott hülyeséget csinálnak, itt is azt kell. Az Európai Parlamentben pedig fel lehet szólalni a hülyeség ellen, a többség pedig vagy megszavazza, vagy nem. Ilyen egyszerű.

Dr. Zergének pedig igaza van, lépten-nyomon égetni kellene az ilyen alkalmatlan megafaszokat. A múltkor volt is ebben a témában valami marcista egyetemet végzett paraszt Juszt László műsorában. Sokat beszélt, de semmit sem mondott.

Acmee: Elhiszem, hogy te balesetmentesen vezetsz, de talán felfigyeltél már rá, hogy a 20 év alatti fiatalok nagy részére nem a meggondolt vezetés jellemző. És én továbbra sem szeretném, ha egy ilyen gépezettel taposná el a 14 éves hülyegyerek 'csak' 50-nel a fiamat, amikor az kijön az iskolából. Nevezz vaskalaposnak, szerintem akkor is kelljen jogosítvány egy olyan járműhöz, amivel a közúton lehet közlekedni.

bgy_: 'Ha ott hülyeséget csinálnak, itt is azt kell.' Hát gondolom ezt nem kell kommentálnom...

bgy_ 2008.12.12. 07:59:02

Tényleg ne politizáljunk, de ha én pl. nem arra szavaztam, hogy EU legyen, akkó mivan?

A vezetési tudásnak, megfontoltságnak, semmi köze az életkorhoz.

(Rég elmúltam 20)

bgy_: Hát ha te 14 évesen pont olyan voltál, mit most, amikor már rég elmúltál 20 éves, akkor elég unalmas gyerekkorod lehetett, vagy nagyon koravén gyerek voltál. Olyan életkorban az emberek többsége nem él felelőségteljesen, teljesen más mentalitással rendelkezik. Én is elég sok őrültséget csináltam akkoriban, és valljuk meg a baleseti statisztikák az mutatják, hogy ez most sincs másképp. Szerintem egyetlen 14 éves fiatal életéért is kár, tehát inkább olyan irányba kellene elmenni a jogszabályokkal, ami a baleseteket megelőzi, nem pedig fordítva.

Értsétek meg végre, az, hogy az EU része lettünk, jogokkal és _kötelességekkel_ jár. Ez ilyen egyszerű. Szabadon utazhatsz, szabadon válallkozhatsz bármelyik tagországban, és ugyazezt el is kell türnöd (szlovák rendszám, ugye). A többség arra szavazott, hogy EU legyen, úgyhogy az lett.
És még egyszer: ha az EU-ban azt mondják, hogy nem szabad regadót szedni, akkor nem szabad. Ha mi mégis akarunk, akkor a EP-ben felszólalunk és meggyűzzük a többi képviselőt, hogy szavazzák meg a beadványunkat. és tegyék kötelezővé _minden_ tagországban.

Olyan jó olvasni, hogy itt mennyi Fittipaldi van, és mindazok, akik ilyen járgányt szeretnének, azok meg - szerintük - mind debil nyugdíjas meg taknyos gyerek...
Természetesen egy Babettával nem lehet elütni senkit, ugye? Vagy azzal nem lehet meghúzni a parkoló autókat?
Ja értem! Az a király, aki a dugóban pöfög a géppel, és mindenki dögöljön meg, gyalogos, nyugdíjas, gyerek, kismama stb., aki nem tartozik a kaszthoz...
De kérdezte valaki, hogy kinek valól ezek a gépek?
Én például szívesen használnék egy ilyet, pedig sem nyugdíjas, sem pedig gyerek nem vagyok! Csak egyszerűen túl közel van a munkahely, gyalog messze, villamossal kurva drága, autóval meg szintén nem éri meg... Ezért aztán jóidőben bringa. De szakadó esőben? Vagy most a fagyban?
Értem a hozzászólók logikáját! Legyen ismét egy 3000-es cirkálóm, mint éveken keresztül, járjak azzal napi 2x2 km-t, és én is ugassam le az útról a apró autósokat... Mert megtehetem!

Elnézést, off:
Ha már megszólongattam itten a sajtót, a tegnapi vellanyautós cikk kapcsán egy észrevét.

K. Szerkesztőség!

"szimpla hálózati töltéssel 8-10 óra lenne, amíg feltöltődik az 5088 darab lítium-ion cellás akku. (...) Ennél már csak az amerikaiak szerencsétlenebbek, hiszen ott 110 voltos a hálózat, tehát nagyjából kettővel szorzódik a töltési idő."

Nem kéne ezt a papptibikét jól hókon nyomni?
És persze nem kéne lektor, korrektor abba a b. szerkesztőségbe végre?

Még1x Lnézést, az offért!
on:

grigorij: Nem érzem magam Fittipaldinak, nem arról volt szó, hogy ki milyen gyorsan tud menni. Senki nem azt mondta, hogy a gyalogos, nyugdíjas, gyerek, kismama dögöljön meg (csak te), hanem hogy aki vezetni akar, az szerezzen hozzá jogosítványt. Ennyi.

14 évesen Simsonnal jártam, sem akkor, sem most nem hajtottam át a piroson, nem hajtottam be szemben egyirányúba. Viszont időnként belenéztem a tükörbe, mert tisztában voltam vele, hogy mások is vannak az úton.
Egyébként -szerintem- nem volt unalmas ifjúkorom, csajoztam, buliztam, motoroztam. Rákkendról.

Klesk: legyünk realisták! Akik pl. falun laknak, de még kisvárosban is, és vezetni akarnak, akkor megvesznek 10e-ért egy ladát (mi is csináltuk, csak még mellétettünk 40-et és kitúrattunk magunknak egy pályát a mező közepén, amin lehet nyomulni) és pirít vele... A faluban, ahonnan származom (már nem ott lakom, de viszonylag sokat fordulok meg ott) kezd terjedni a "fiatalság" körében a mopedautó. A két rossz közül inkább a kisebbet választom, inkább üssenek el 40-50-el egy ilyennel, mint egy ladával 100körül... Itt Mo.-n minden falusi tudja, h elég ritkán fordul meg rendőr a településen, ezért ezen erő visszatartó ereje kicsi. Ha a szülő nem korlátozza(márpedig akad ilyen bőven), akkor megveszi a gyerek a szomszéd bácsitól a ladát, és használni is fogja...

Akkor inkább menjen el egyet kresz-ezni, és utána szaggasson 40-el, mint full tudatlanul akár 140-el... De mondom, a két rossz közül a kisebbiket választom, közel sem értek egyet a dologgal, dehát - lássuk be - ez van itt, most!

Nekem is nagy autóm van és én is szívesen használnék ilyet futkosósnak. Egyszerűen tized annyi káros anyagot eregetnék vele, mint a csirkével és jóval kisebb helyen elférne. Robogózom is, tudom tartani a forgalom ritmusát vele, sőt... Gondolom ezzel sem lenne probléma. Ausztriában több kisvárosban is voltam, ahol meglepően sok ilyen kis gyösz volt. Egyik emberkének volt egy 911-es porkéja, mamának egy z3 coupe, meg egy ilyen izé. Ha a városba kellett valamit elintézniük, szinte mindig a mopedautót használták. (hehe, mondjuk abban is volt bürke, meg fabetét) Nem olyan életképtelen dolog ez, de gondolom megvárják a törvényhozók azt, amíg kitalálnak rá valamit, hogyan lehetne azokat is alaposan megsarcolni, akik ilyet szeretnének venni. Csak ezt kell megvárni barátaim, utána már lehet nekünk is mopedautónk. Mondjuk akkor már biztos nem fogja megérni megvenni.

Itt, az egyik előttem szóló a gyerekét félti.
Én is!
Az autósoktól! A jogsival, vizsgával rendelkező autósoktól! Akik kezükben a cigivel és a mobillal vezetnek! Nálunk több helyre felszereltek sebességmérőket, érdemes nézni, hogy mennek el a vizsgázott autósok! Vagy próbálj átmenni a zebrán, hát kész cirkuszi mutatvány!
És én a 10-ből 8 jogosítvánnyal rendelkező autóst említem!
A jogszabály rossz! Nem a gépek kell tiltani és nem a vezetőt kell sokszoros feltételeknek alávetni! Van olyan hogy korhatár, van olyan hogy PÁV stb.
Hú de bonyolúlt...

Grigorij, tényleg nehezedre esik végigolvasni pár kommentet, mielőtt írnál? Többen írtuk, hogy rendszámot a segmotorokra is.

Az meg, hogy villamossal k. drága a munkahelyedre menni,már bocs, de meglehetős scifi. Bp-en -gondolom itt a legdrágább - 8K a bérlet, baszod. Jövőre asszem 9. Milyen gyík munkahelyed van, ha erre nem futja?

s hogy kell elképzelnünk, hogy egy ilyen többszázezerbe kerülő dolog, ami rövid utakon - mivel nem lesz üzemmeleg, és városi használatról volna szó - fogyaszt vagy 3-4 litert neked százon, amit szervizelni kell, valahol tárolni kell, mosni, takarítani kell, szóval hogy a tökbe kell azt elgondlnunk hogy ez neked jobban megérné, mint a bérlet?

Acmee: Nem, nem akarok realista lenni a te szempontjaid szerint. Ha valaki falun közúton akar közlekedni, akkor igenis ott is csináljon B kategóriás jogosítványt hozzá. Rendben, vegyen a fiatal mopedautót, de kelljen ahhoz is jogosítvány.

grigorij: Teljesen igazad van, a mostani jogosítványhoz szükséges képzés kevés. Ezt mondom én is, szigorításra, jobb oktatásra, keményebb tréningre van szükség. Ha te is így gondolod, akkor nem lehet kérdés, hogy adható-e olyannak autó (akár mopedautó), aki még egy sima B kategóriás jogsit se tud letenni.

én nem értem. senki nem látta a táblát a határon? ki van írva, hogy MAGYARORSZÁG!!!
azt hiszem ezzel mindent elmondtam amit akartam

Klesk: nem olvastad végig ezek szerint az összes hsz-t! Azok fújnak erre a dologra, akik autóznak a városban. Akik nem ezt teszik, azokat kirekesztő módon megbélyegzik! Az autósok a jók, a többiek rosszak!
Engem ez háborít fel!
De a jogsira visszatérev...
Évtizedekkel ezelőtt egy fiatal előbb kerékpározni kezdett, megszereve vele a minimum közlekedési gyakorlatot, majd jött a Berva meg a Komár, KRESZ-vizsgával. Aztán sokaknak az MHSZ tanfolyam, motorra és teherautóra is. Volt jogsi, de nem volt autó - lett motor, MZ, Pannónia stb.
Majd később egy használt Trabat, Lada stb.
Most - köszönhetően a kapitalizmus jólétének - az előzmények kimaradnak! Egy 18-20 éves fiatal minden gyakorlat nélkül jogsit szerez a gyorstalpalón és azonnak fasza autóba ül!
És töri zúzza azt, balesteket okoz stb.
Tehát a jogsi napjainkban semmire sem jó! Max arra, hogy jogszerűen legyél paraszt, jogszerűen karambolozz!
Szerintem nem egy 60 éves nyugdíjastól kell félnünk egy ilyen segédautóban - akinek lehet hogy 40 éves rutinja van - hanem a számtalan 18-25 éves Fittipalditól, a szakadt BMW-ben, Civicben...

Klesk: Igen, szerintem is ez lenne a rendje (és ez is...). Viszont ugye van egy elméleti sík (ami papíron tökéletes..) és van az élet. A kettő ritkán fedi 100%-osan egymást (sőt... szinte soha)(munkámból fakadóan a két "világ határán" kell egyensúlyoznom).

Ha már a törvények alkotói csak elméleti síkon mozognak, akkor legalább mi - akik ugye nem a lesötétített, teljesen steril A8-ból vizsgáljuk a külvilágot -, a világban élők maradjunk meg a realitás talaján, és a mindennapi kérdésekre próbáljuk meg egy ténylegesen jó megoldást kitalálni, hátha (figyelem, erős vágyálom következik) valamikor valaki hajlandó lesz ötletet meríteni az itt felvázolt (és mellesleg jó, életközeli) megoldásokból!

Ambivalens érzések kavarognak bennem a post elolvasása után. Mert egyfelől tény, hogy amit néhány minisztériumban megengednek maguknak egyes osztály és főosztály vezetők az az 50-es éveket idézi. Másfelől azonban tény az is, hogy a mai hazai közlekedési morált elnézve őrültség lenne engedni, hogy ezeket a járműveket vezetői engedély nélkül lehessen használni.

A böszme batár és a kerti törpe vitáról csak annyit, hogy a mopedautó lehet, hogy nagyon praktikus, de azért kíváncsi lennék a töréstesztjére. Aki csak az eső ellen akar valamit, az jobban jár egy régi kisautóval, mint egy ilyen csodadobozzal, mert kevesebbe kerül, biztonságosabb és jobban kihasználható.

grigorij: fokozatosságban igazad van! Viszont ugye a 60év felettiekkel pedig a legnagyobb probléma, h megkopott már a reflexidő, látás, hallás. Amelyik ezzel nincs tisztában, az azért okoz balesetet, aki pedig ehhez mérten vezet, feltartja a forgalmat, mert ugye nem egy papátmamát látni, amint fénysebesség közelben (50-60) repeszt városon kívül, főúton...

grigorij: Végigolvastam minden hozzászólást. És őszintén mondom, minden szavaddal egyetértek. Én 23 év alatt eleve nem adnék semmiféle jogosítványt a fiataloknak, vagy esetleg csak kísérővel. Azért, amit te is leírtál, mert van ugyan köztük megfontolt ember is, de túl sok a meggondolatlan. Én is szigorítanám a jogsi megszerzésének követelményeit. Pont ezért nem adnék egy kispolszki méretű autót gyerekek és jogsi megszerzésére képtelen emberek kezébe. Amúgy értelemszerűen a mopedautó jó gondolat: rendszámot rá, adót befizetni (mert használja az utat), jogsit a zsebbe aztán már mehessen is vele a polgár. De enélkül nem!

Ti tényleg ennyire naívak vagytok? 40 a vége. Óhátpersze. Annakidején a simsonokat se berhelte meg senki, és nem tőtötte neki 80-nal, á nem, meg soha semmilyen segédmotort nem reszelnek meg, nem tesznek bele 80-as blokkot, semmi ilyesmi.
Namost képzeljétek el, amikor ezeket a kis fosokat 80-100-as tempóval hajtja a szomszéd 15 éves debil fia. Hát kösz, én ebből nem kérek.
Akkor segédmotor ez, amikor én szivárványosat pisálok.
Igenis kelljen rá rendszám, kelljen hozzá jogosítvány, de ha itt tartunk, támogatom a segédmotorok rendszámkötelezettségét is, faszom teli már a sok ámokfutó robogósból.
Ja, és nézzétek meg a képeken a kisautóból épp kikászálód hölgyet. Abszolút nem rosszindulat, de ránézésre tipikusan az az idős néni, aki elfehéredett ujjakkal szorítja a kormányt, mereven bámul előre, a külvilágról alig van fogalma, és veszélyhelyzetben az egyetlen reakciója a görcsös féktaposás. Jó esetben...
Ja, és a végén grigorij elvtárshoz szólnék.
25 éves múltam. 7 éve van jogosítványom.
Eddig szinte az összes autóm öreg BMW volt, tehát szerinted "szakadt BMW". Mégis mindenkor és mindegyikkel sokkal kevesebb veszélyt jelentettem magamra és a közlekedőkre, mint a tipikus Átlag Jenő, efelől nyugodt lehetsz. Szóval ha valakitől, akkor tőlem nem kell félned. Nembántabácsi. ;))

Dr. Zerge: igazad van!
Az én problémám, hogy 2 km-ért nem fizetek 540 forintot... Én vagyok az állat, hogy elvi okokból nem adok a semmiért 8 majd 9 ezret!
És én vagyok a barom, hogy letettem az autót!
Mert ha nem tenném le, akkor én is fasza gyerek lehetnék... Szidhatnám a nem autósokat!
Kár, hogy az életemben már annyit autóztam, hogy nem ettől van orgazmusom...

Ja renndszámot mindenre? OK! Legyen!
De akkor jogsi szerzési módosítást is! Korhatár és teljesítmény határokkal! Hogy aki erősebb autót szeretne, annak plusz vizsga, drága pénzért! Jó lenne?
Mert a segédmotor rendszám majd mindent megold!
Persze, a fasza államunk újabb bevételét...

A cikk 2 külön dolgot vetett fel, legalábbis nekem 2 véleményem van erről a mopedautós őrületről, és ahogy nézem, másnak is:
1., Ami EU szabályozás, az legyen EU-s mindenhol, ami nem kötelező az EUban, az ne legyen itt se. Ennyi és netovább.
2., Mopedautó, mint olyan: azon én is ki vagyok bukva, hogy ezeket lehet vezetni 14 éves kor után, smkp vezetői engedéllyel (ha jól emlékszem, így hívják). Nade az én véleményem is az, hogy amikor egy ilyen cipősdoboz meglódul mondjuk 60km/h-val (környékünkön közlekedik egy ilyen, kb. ekkora tempóval) + önsúlya mennyi? 300kg? Az azért nem ugyanaz, mintha valaki 40-nel, és az 50kg-os Babettával veretne, ugyanazzal a vezetési gyakorlattal, ugyanakkora felelősséggel...A másik hasonló dolog az elektromos kerékpár. Ahhoz még jogsi se kell (értem én, a sima bicajhoz se), és kik használják legtöbbször? Akik járni is nehezen tudnak. Ilyen kombinációban hogy reagál egy mostani közlekedési morálban sűrűn előforduló éles szitukra? A szomszéd nyugdíjasnak is van ilyenje, nemrég előttem haladt, vártam, hogy bekanyarodik a háza elé, de ő némi kormányszitálás után egyszerűen leugrott a géperejűről, én meg azt se tudtam, merre kerüljem ki. És neki még jogsija is van. Milyen lehet a többi? Baráti körömben csak "lélekvesztőnek" hívjuk ezeket, mert szerintem a "célközönség" és a műszaki tartalom együttesen veszélyes!
Biztosan célszerű dolgok, egyiket sem próbáltam (valahogy nem vágyom rá), aki szeretné, használja őket, de legyen valami kategóriájuk, besorolásuk, legyen hozzá értelmes ellenőrzés.

Érdekes Párizs tele van ezekkel a moped autókkal és senkit nem zavarnak. Pedig egy picit nagyobb város mint Bp. és legálább olyan őrülten közlekednek.
Ott a belvárosban a jármüvek 50%-a twingo, 30% smart a többi meg ezek, meg a robogók. Nagyobb kocsit ritkán látni.

Acmee: sok mindenben egyetértek veled, DE!
Melyik veszélyesebb:
egy papa 40-el araszolgatva, vagy a 20 éves zselés, diszkó után 100-al a Váci úton?
És melyikből van több? 1 papára 10 ki-a-menő kölök esik...

karlmann: mire érted a kihasználhatóságot? Arra, h 2 helyett 4 embert tud elvinni? Így is a dugók 90%-ban "egyszemélyes" autókból állnak, méretre, szállítható személyek számára tekintet nélkül...

Biztonságosabb: tény... és pont ezért képes "önerőből" csak 40-re... A más tör össze nagyon sokkal már nincs benne a számításban...

Kevesebbe kerül: fenntartásilag (alkatrészek, biztosítás, adók, stb.), tankolásilag (a legjobb fogyasztású kisautó is 2x ennyit eszik), mindent egybevéve?

Sztem nem...

Abszurd eleve hogy szinte egész eu-ban kötelező a rendszám a mopedekre, csak itt nem.
Az is abszurd hogy a biciklis, robogós is potenciális életveszély csupán a korlátozott tempójuk miatt.

Ezeket a pöcsköszörűket meg se lehet előzni sávon belül, tehát csak ront a helyzeten. Én abszolut nem támogatom hogy mozgó akadályokat engedjünk az utakra.

Bízom benne hogy a piac majd kiszelektálja magából ahogy a Velorex-szel is tette anno (pedig az többre volt képes 40 kmh-nál.

Ehhez tudom kevés vagyok, de a szabályozásnál igenis haladni kell a korral. Nem csak nekünk kell új jrműkategóriákat bevezetni (trike, quad) de az EU -nak sem ártana megkülönböztetni a mopedautót az autótól és mopedtől. Mert ombudsman ide vagy oda, igazából se moped se autó.

Az kérem a legnagyobb gáz, hogy nem kell őket műszakiztatni.
Fék? Lengéscsillapító? Kipufogógáz? Az meg mi? Rendszám?
Mi történik, ha egy ilyen mopedizé elcsapja a csemetémet? 40-nel nem tudok utána szaladni.
A rendőrnek meg csak azt tudom mondani, hogy egy kriptaszökevény volt, egy nagy zöld hátizsákban ülve....

Sabc polgártárs!
25 éves vagy? Mint a lányom... Hatalmas gyakorlatod lehet! Őszintén! Bántás nélkül!
Majd beszélgessünk ha legalább 20 éves gyakorlatod lesz! OK?
És majd 50 felé előkerül a tolerancia is! Hogy nem csak ÉN van, hanem számtalan embertársad. Fiatal, öreg, egészséges és beteg, autós és gyalogos. És akkor majd nem lesz anyázás, mert valaki nem az ÉN módszeremmel közlekedik, esetleg csak egy kerékpáros...
Megvárom, aztán vitázhatunk...

"mi talán a legszebb: van első és hátsó futóműve, lábbal kezelhető pedálrendszere. "

A "Közlekedési Főfelügyelet Közúti Jármű Főosztályának vezetőjének" ennyi fogalma van a járművekről? OMG! Meg is kérdezem mindjárt a barátnőmet, aki nagy szakértője a témának :), hogy szerinte van-e futóműve pl egy Babettának...

A segédmotor és e között szerintem a 3 legnagyobb különbség:

- az önsúly
- a karosszéria által adott hamis biztonság
- a mopedautón utast is szállíthat.

E három miatt nem ésszerű, hogy jogsi nélkül lehessen vezetni. És hogyan ellenőrizhető, hogy tényleg csak 40-nel megy vele?

grigorij:

Nekem is az a véleményem, h az autós jogsiban is (mint a motoroknál, csak ott is kicsit ésszerűbben) be kellene vezetni a fokozatosságot mégpedig kW/kg alapon, dízeleknél valahogy a nyomatékot is belevenni a képletbe... Mert ugye egy 130LE-s RS Fabia kicsit durvább menetteljesítményre képes, mint egy 2.0 szívóbenzin Passat...

Ezzel tökéletesen egyetértek!!

Szerintem meg kelljen rá:
- rendes jogsi (bicikliseknek se ártana)
- rendszám,
- műszaki,
- KEDVEZMÉNYES bizti

viszont ne kelljen rá:
- regadó
- súlyadó

továbbá legyen kitiltva mindenhonnan, ahonnan a segédmotorkerékpár is ki van.

Magyarul az olcsó fenntarthatóság maradjon meg, viszont hülyén és felelősség nélkül ne lehessen hajtani.

De bírom az ilyen "50 éve vezetek balesetmentesen" című embereket. :)
Én baromi toleráns vagyok. De aki öreg és beteg, az ne vezessen. Aki fiatal, egészséges, de nem alkalmas rá, az se. Nem kell ilyen kis gyöszöket tenni a seggük alá. És nagyon is támogatom a jogosítvány szerzés szigorítását. Annyi fogalmatlan, vezetésre alkalmatlan barom közlekedik az utakon, hogy az borzasztó, ebben egyetértünk. De ne ítélj elsőre, vezethet valaki 25 évesen is jó, sőt, 19 évesen is, és 40 évesen is nagyon rosszul. Nem az életkor a lényeg, hanem a mentalitás, a hozzáállás.
A lányod számát pedig megadhatnád. :)))))

Jenko80: Igazad van, de szerintem regadó egyik autóra sem kéne. Az tulajdonképp ugyanolyan vám mint az EU előtt volt, csak most a neve más az összege meg magasabb. Igazából a súlyadó is elég pimaszság, az sem feltétlen kéne az autókra. Nem azért, mert eleve hülyeség, hanem mert a befizetett pénzért a kapott szolgáltatás (utak minősége stb) igen gyenge. Szívesen fizetnék, ha azt kapnám, amit egy német vagy egy angol.

A segmó rendszámról nincs mit beszélni, be lesz vezetve. Én azzal járok minden nap- igen, ma is- nem generálok dugót, minimális károsanyagot eregetek, mivel havi szinten 5 liter benzint és 1 deci olajat eresztek szélnek.

Jenko80-nál a pont, kis kiegészítéssel:

Mégpedig: Fokozatosságot a B kategóriába is!

Erő/súly alapon! Kicsit a realitáshoz igazítani az életkor-szabályozást is (mind alsó, mind felső korlátban), új vizsgarendszer a jogosítvány megszerzéséhez!

Általános iskolában (a biciklizés "tanulásával" kb. egy időben) KRESZ órát tartani osztályfőnöki helyett (azt már akkor is ökörségnek tartottam, most is).

Jó cikk, örülök, h létrejött és elolvashattam.

A fokozatosság se egy rossz ötlet, valóban.
De 25+ évesen, 7 év és kb 120-140 ezer levezetett kilométer után ugye vezethetem a négyliteres vényócasomat? :))))

IQLight: olvasni tudsz, ez kiderült (ja, és netezni is) :DDDDDDDD

Bocs :)

Sabc: sztem nem automatikusan kellene "járnia" a nagyobb kategóriának! Vezetéstechnikai vizsga egy olyan kategóriás autóval, amire meg akarod szerezni a jogsit! Valamint egy "idegbeteg vagy-e" vizsga!

Azt hiszem, talán még az is helyénvaló lenne, ha kg/LE sávokat vezetnének be a B kategóriás jogsinál, és a megszerzéshez vagy upgrade-hez gyakorlati vizsga és pszichológiai alkalmassági teszt kéne. Mert egyes idióták 40 évesen sem vezethetnék a bmw-t meg mercit, sőt talán soha a büdös életbe.

Acmee: Na kb egyszerre írtuk ugyanazt. Telepátia-e?

Klesk,Acmee ezek jó ötletek, de az életben nem fognak megvalósulni.

"25 éves múltam. 7 éve van jogosítványom.
Eddig szinte az összes autóm öreg BMW volt, tehát szerinted "szakadt BMW". Mégis mindenkor és mindegyikkel sokkal kevesebb veszélyt jelentettem magamra és a közlekedőkre, mint a tipikus Átlag Jenő, efelől nyugodt lehetsz. Szóval ha valakitől, akkor tőlem nem kell félned. Nembántabácsi. ;)) "

De az is lehet,hogy észre sem vetted,hogy veszélyhelyzetet generáltál magad körül,mert nem dudáltak rád, nem villantottak utánad, nem szálltak ki melletted a parkolóban k.vaanyázva...
---------

"Ezeket a pöcsköszörűket meg se lehet előzni sávon belül, tehát csak ront a helyzeten. Én abszolut nem támogatom hogy mozgó akadályokat engedjünk az utakra."

Már elnézést, de jó nagy tahó, aki kerékpárost, motorost sávon belül előz... Vagy felétek 3 méter széles egy sáv? Ugyanis a kreszben min. ajtónyitásnyi távolságot írnak elő, de, akit bicajon-mocin ülve előztek már meg úgy, hogy súrolták a gatyáját, autósként talán elővigyázatosabban hajtja végre a manővert.

zöldi: Valszeg tényleg nem, de szerintem sok józan gondolkodású ember egyetért velük. Erre most pont ellenkezőleg: gyerekek, jogsiszerzésre képtelen öregasszonyok és vezetéstől eltiltott emberek kezébe autót akarnak adni. Hát szerintem ez vicc. Mint ahogy az is, hogy az autót segédmotoros kerékpárnak nevezik. Akkor nevezzük mindjárt csónaknak, arra se kell fizetni semmit és ahhoz se kell jogsi. Bocs a cinikus kommentért, tudom, hogy nem csak a fent említett személyek vennék, de vegyük észre, hogy ha ezt megengedjük, akkor ők is teljes joggal megveszik.

Már elnézést, de jó nagy tahó, aki kerékpárost, motorost sávon belül előz...

Akkor Pesten mindenki tahó, engem csak úgy előznek.

sipike78: A kresz megengedi az egy nyomvonalon haladó járművek előzését sok olyan esetben, ahol a két nyomvonalúakét nem. Ez nem tahóság, ott van a szabályban. Érdekes módon viszont visszafelé nem igaz, tehát ahol két nyomvonalon haladó nem előzhet, ott az egy nyomvonalon haladó se. Motoros társak ezt általában figyelmen kívül hagyják.

zöldi: Ezért havom BuTapest-nek :P:P:P

(akinek nem inge...)

Klesk: Lehet :)

zöldi 2008.12.12. 09:03:32

Úgyfest blog alapján kellene a kormányzát végezni :)

Itt simán, pocskondiázások nélkül kicsiszoltuk a tökéletes megoldást!

Nem népszavazni kell kéremszépen! Kommentezni 1000-el, aztán a végére megszületik a jó megoldás :)

Segédmotoros kerékpárt 14 év felett lehet vezetni. Az utasok testi épségéért a vezető a felelős. 14 évest hogyan lehet felelősségre vonni, ha az utasával valami történik? Márpedig gyakran látom, hogy ilyen sz-okban utast szállítanak.
Másik: A segédmotoros kerékpárt kikerülöm, nem előzöm. (szélesebb úton általában sávváltás nélkül is megtehetem ezt.) Ezt hogyan kerülöm ki?
Tudtommal vannak utszakaszok ahol a segédmotoros kerékpárt csak tolni lehet. Akkor ezt is?

Acmee: Hát egymás között lehet, hogy megegyeztünk, de képzeld el a felhördülést, amikor bevezetnék a teljesítmény alapján sávos B kategóriás jogsit meg a kötelező jeges tesztpályán való vizsgát a rutin helyett! Pláne hogy az úrvezetők tetemes része elhasalna rajta, ha más nem a pszichológiai vizsgán.

hajdul: Le kell osztani hatóságilag, majd szülői jogon két qrva nagy pofont, ha a kölyök csinál vmi hülyeséget... Nem megoldás az erőszak, de nagyon jó tanár! (persze nem korlátlanul alkalmazva)

Hát... ugyanakkora flash tolni, mint egy megtermett csoppert :P Az is van ilyen nehéz...

Sokan sokfélét írtatok, de a lényeg ettől megmarad: a jó édes anyját annak, aki hivatai forgószéktelefingóként nekiáll, oszt önmaga jogszabályokat akar kreálni, a sok hülye meg benyeli. Vannak ránk is vonatkozó EU-s jogszabályok (nem kékköpenyes túlbuzgó pöcsök által összefércelt majdénmegmondommiazautó körlevelek), azok alapján kell eljárni. És tessék szíves lenni következetesen alkalmazni a törvényeket, jogszabályokat, mert különben az egyik bíróság halálra ítél emberölésért, a másik pedig zaklatott lelkiállapotomra tekintettel egy csokor frissen szedett mezei virággal és wellness beutalóval venné elejét a helyzet továbbromlásának.
Más kérdés, hogy támogatom-e a mopedautók használatát a belvárosban. Nem. Semmit nem támogatok, ami a forgalom normális ritmusát megzavarja, a szűk utcákon kikerülhetetlen, a gyors forgalmú utakon pedig irreálisan lassú. De nem tudok semmit felhozni a külsőbb területeken való használatuk ellen, nem fogadom el, hogy nem biztonságos -mert lehet, hogy egy rendes autóhoz képest nem az, de egy robogóhoz képest páncélszekrény. Ezt a vitát nem akarom eldönteni, magam is tudok pro és kontra érveket, de nem ez a lényeg. Van egy szabály, amit kacarászva felülír egy majom, mindenféle marhaságokat összehordva, a szabály/törvény alkalmazóinak meg nincs annyi józan esze, hogy aszongyák, ácsi, ez marhaság. Inkább fogja a sajtcetlit, amire ki van nyomtatva a hülyeség, és aszerint jár el. Mert különben neki felelősséget kellene vállalni valamiért, azt meg ha nem muszály inkább, nem.

streersta: Hát azért az államoknak legyen már saját mérlegelési joguk. Az Egyesült Államokban sem egyformák a törvények az egyes államokban, pedig összességében sokkal hatékonyabban és jobban működik, mint az EU. Ráadásul itt most elég kézenfekvő a helyzet: az EU jogszabály kiskapuját használva akarják segédmotoros kerékpárnak nevezni a személyautót, ami szerintem hülyeség.

Magyarisztán...

Vihar egy pohár vízben,avagy ebben is döntsön konszenzussal az ötpárti kerekasztal?Vicc az egész.Ott tartunk,mint 30 éve:számológép,számítógép,műszaki cikk van-e a táskában?Most mindent,aminek 4 kereke van autónak nyilvánítanak,úgy lehet illetéket,adót szedni róla.És ez a lényeg,a többi maszlag.Ja,hogy ilyenkor nem érvényes az EU jogharmonizáció,az kit érdekel.

citrix: Hát kövezz meg, de szerintem ami négykerekű jármű, vezethetősége, felépítése és úton tanúsított viselkedése olyan mint egy autó, az az is. Tedd oda egy ovis elé a képet, és ő se fogja kerékpárnak nevezni.

Úgy gondolom, adóztatás szempontjából a tömegének és teljesítményének megfelelő szinten kell kezelni a mopedautókat, viszont segédmotorkerékpáron nem lehet utast szállítani,(ahhoz nagymotoros jogsi kell) tehát segédmotoros jogsival, akár 14 évesen nem engedném vezetni ezeket. A teljesítménynövelést, felfúrást, stb., biztos megjátsszák jó páran ezekkel is, mit csináljunk, tahógráfot szereltessünk mindegyikbe? :-)

J_O_L_A_N: nem kell tachográf, elég ha B kategóriás jogsi kell hozzá, mint bármely más autóhoz.

sipike78 · www.szabolcsswift.fw.hu 2008.12.12. 09:04:25

mellényúltál. nem.

Klesk: egyetértek. Viszont adóztatni nem szabad, ha ez egy gazdaságosan üzemeltethető és környezetvédelmi hasznot is jelentő jármű, akkor az elterjedésüket nem szabad adókkal korlátozni, inkább elősegíteni (főleg ha elterjednek az elektromos hajtásúak is). Az meg nem is feltétlen baj ha kicsit meg vannak tuningolva, legalább nem akadályozzák lassúságukkal a városi forgalmat :)

www.mopedauto.hu/4.jpg
ez kifejezetten tetszik.

amúgy
1. aki azt nyöszörgi, hogy 'jaj, nem szeretném, ha a gyereket elütné valaki egy ilyennel 40 km/h-val', annak kívánom, hogy valaki üsse el egy 1.3t-s autóval 80-al. nemtom melyiket éli túl.

2. vidéken falun teljesen korrekt közlekedési eszköz. nem ereget bűzös felhőket, környezetbarát. károsanyagkibocsátási tényezője a nagyautókhoz képest elenyésző. fogyasztása is. egyértelmű, hogy ezeké lesz a jövő.


3. pesten, a pesten belüli közlekedőknek ajánlott ez az autó. nem mindegy, hogy egy 3l-es motorral álldogálok a dugóban vagy egy 50cm³-el. meg amúgy is csak 50-el lehet menni (néhol 70, de a forgalom miatt ott is csak 50). akkor meg nem mindegy?

4. személy szerint (2 kisvárossal odébb lakom, mint dolgozom) inkább járnék ilyennel, mint robogóval. asszony szintén, mivel ős csak autót tud vezetni, motort nem. nem is engedném motorozni.

5. előnyei a robogóval szemben:
- jobban látni, mint a robogót.
- rendes index/világítás/fék felszereltsége van.
- kényelmesebb 20km-en mint a robogó
- nem ázik el benne az ember egy hirtelen zápor esetén.
-a robogó gyakorlatilag tud 60-90-el is menni. ami szabálytalan. ez csak 50 max.

6. aki nem tudja kikerülni ezt közúton, az a robogóst sem tudja. meg a biciklist sem. nagyon sokszor robogóval vezetem a sort kilométereken keresztül, mert követnek 60-al. :(

7. normális eljárásnak tartom azt, hogy pl. a körzetben, ahol lakom, elmegyek a rendőrkapitányságra, beszélek a rk-al. (kérek kihallgatást, simán). elviszem az EU-s szabályozást, elviszem az ombudsman véleményét, eé selmondom neki, hogy veszek egy ilyet, legálisan, és megkérem, hogy ne baszogassanak a rendőrök. esetleg levélben is megírom neki. ennyi.

8. friss, kezdő jogsisoknak 1 évig csak ilyet engednék vezetni. szokja a forgalmat és gyakoroljon buzgón. utána mehet nagyautóra. mint a motoroknál.

9.smkp jogsival (A) csak egyedül mehet. ha van (B) is, akkor ülhet mellette valaki.

amúgy nálunk többeknek van ilyen, és nem baszogatják őket a zsaruk.
lehet, hogy veszek egy ilyet.

"Tudtommal vannak utszakaszok ahol a segédmotoros kerékpárt csak tolni lehet."
igen, ezek azok az útszakaszok, ahol kifogyott a benzin

"jenko80 2008.12.12. 08:46:50"
teljesen igazad van.

"amondó 2008.12.12. 08:45:23
A segédmotor és e között szerintem a 3 legnagyobb különbség:
- az önsúly
- a karosszéria által adott hamis biztonság
- a mopedautón utast is szállíthat."
nem, nem szállíthat.
a biztonság nem hamis. motoron ha oldalba löknek 40-el, csak a fejemet védi a bukó. mást semmit. itt ha oldalbakapnak 40-el, 80%-os eséllyel sérülés neélkül szállsz ki.
nem beszélve az olajfoltokrók, enyhe hóról stb.

J_O_L_A_N: Ezzel meg én értek egyet. Kicsit a fogamat szívva, mert az adónak akkor és csak akkor van értelme, ha mindenki egyformán fizeti. Jelen esetben a rendes személyautóval megegyező módon és mértékben használja a közutakat, parkolókat, azokkal kapcsolatos infrastruktúrát és kiszolgáló személyzetet, de igazad van,takarékosabb és környezetbarátabb, mint az A8-as.

Dr ZERGE! Akkor én most kiirom annak a bunkó hivatalnoknak a nevét, Kondorosi megbirságollak Ferenc!

Secnir: A '40-nel gyereket elütni' mondat azért hangzott el, mert arról volt szó, hogy nem szabad gyakorlati vizsga nélkül azt megszerezni nem képes emberek kezébe adni ezt sem. A válasz erre: nem, az 1.3 tonnás autóval való gázolást nem éli túl a gyerek, de jó eséllyel ezt sem. Az ilyen kisautó jó ötlet, jól használható az arra alkalmas helyeken, de csak rendes jogsival, rendszámmal és adót befizetve.

Megjegyzem gondoljátok már el: ha valaki a kresz tanfolyamot le tudja tenni, de a forgalomban nem tud levizsgázni és/vagy a rutinpályán nem képes átmenni, akkor ilyen autója azért lehet? Miért jobb, ha ezzel megy a forgalomban úgy mint a vak ló? Vagy ezzel teszi oldalba a verdádat a parkolóban? Mert ha a vizsgán át tudna menni, akkor nem lenne probléma, hogy B-s jogsi kell ehhez is!

Sabc, te lenni hülye? Amit nem hoztak tudtodra nyilvánosan verbális vagy nonverbális jelekkel, arról honnan lenne tudomásod?

múkodj... ecsém, nagy vagy

Legyen adó, de úgy igazságos, ha az adó mértéke minden szempontból arányos a jármű képességeivel az "igazi" autókhoz képest. És nem ártana bevezetni a zöldkártyát sem a segédmotorokra, mert ugyan CO2 kibocsátásban sokkal jobbak, de egy kétütemű motor az elégetlen szénhidrogénjeivel nem biztos hogy kedvezőbb hatású a környezetre, mint egy nagy négyütemű, főleg üvegházhatási szempontból...

Magyarorszááág..... Undorító...

1, igenis van létjogosultsága az ilyen olcsón fenntartható, smk jogsival vezethető járműveknek!
2, A kismotorok/robogók sebességkorlátozását is fel kellene oldani, mert ha szabályosan közlekednek városon belül (40km/h) akkor feltartják az az autósokat. Legyen nekik is annyi a korlát, de max. 70 ahol tábla engedi/lakott területen kívül.
3, rendszámot/műszaki vizsgát (olcsóbbat, mint autóra/nagymotorra!) a segédmotorosoknak/mopedautósoknak
4, az elektromos kerékpárok használatát jogosítványhoz kellene kötni.

zöldi 2008.12.12. 07:11:29
"A városban sincs semmi értelme, ugyanúgy állsz vele a dugóban, csak sokkal kényelmetlenebbül, mintha egy kiskocsit vezetnél."
de könnyebben parkolsz, és kevesebbet fogyaszt.
"Ráadásul a műanyag "karosszéria" megadja a hamis biztonságérzetet, eeből tuti nem száll ki élve, aki akár 40-nel is ütközik."
akárcsak biciklivel és robogóval. ezért hívják mopedautónak.

zöldi 2008.12.12. 07:40:33
zsákfaluk közt is simán jó.

tamaska 2008.12.12. 07:52:55
"baromira veszélyes hogy 40-el megy, és sávváltás nélkül nem tudod kikerülni."
miért, m iaz amit fôúton sávváltás nélkül ki tudsz kerülni?
egy kacsát?

xszolixxx: "Érdekes Párizs tele van ezekkel a moped autókkal és senkit nem zavarnak. Ott a belvárosban a jármüvek 50%-a twingo, 30% smart a többi meg ezek, meg a robogók. Nagyobb kocsit ritkán látni."

Ne beszelj zoldsegeket, egy evig eltem Parizsban, nagyon nem ez a helyzet... Valoban vannak ilyen vackok is, de az igazi kulonbseg az a robogosok, motorosok szamaban van csak (ott sokkal tobb van mint itt)... az autok ott is olyanok mint itt (esetleg nagyobbak mert akinek itt csak Cliora telik az ott Megant (Scenicet) vesz).

Egyebkent felesleges az EU-s szabalyozasra mutogatni, mert a magyar szabalyozas siman lehet szigorubb mint az EU-s, pl. ha jol tudom a magyar elelmiszerbiztonsagi eloirasok szigorubbak is. Hogy ki hozta a szabalyt az tenyleg vitathato...

Es szerintem is abszurd segedmotoros kerekparnak hivni ezeket e lelekvesztoket... segedmotorkerekpar a Vespa meg a Simson. Partolom azokat akik be akarjak zarni ezt a sumak kiskaput, az egesz csak arrol szol hogy akinek elvettek pias vezetesert vagy gyorshajtasert a jogsijat, vagy mas okbol nem alkalmas auto vezetesre az megis ilyen autoszeri jarganyban meressze a feneket...

Kornyezetkimelesrol is abszurd beszelni, tisztaban vagytok vele hogy ezekben 500-600 kobcentis dizelmotorok dolgoznak? Milyen EURO szabvanyt tudnak? Reszecskeszuro meg egyebek? Inkabb egy korszeru kicsi benzines mint ezek. (uj arakban nincs is kulonbseg egy rendes auto meg ezek kozt)

Ha az NKH kijelent valamit és az szerint járnak el, pedig nem jogszabály, akkor az ombutsman állásfoglalása legalább akkora erővel kellene latba essen. igaz akkor még mindig csak döntetlenre áll a meccs.
Az viszont elég érdekes hogy semmi azonosító jelzésük nincs és ha elszaporodnak ki fogja tudni melyik okozott balesetet?
Ha másért nem, akkor ezek miatt be fogják vezetni a rendszámot a segédmotorra és akkor viszont lesz sarc is rájuk meg átírás stb.

En csak azt nem ertem, hogy miert mondjatok azt, hogy ezekhez nem kell jogsi. A segedmotorhoz regen kellett hajtasi engedelyt (vagy hogy hivtak) csinaltatni, es ott ugyanugy volt tanfolyam meg vizsga. Most mar nincsen?

Amugy meg az isten mentsen meg a 40 eves vezetesi tapasztalattal rendelkezo ven csontoktol. A multkor majdnem egy ilyen tata csapodott bele oldalrol az autoba, amikor kihajtott mindenfele lassitas nelkul egy kis utcabol az asszony ele.

Az volt a szerencse, hogy szembe nem jott semmi, az asszony elrantotta a kormanyt, igy csak a lokharitoja erintette a jobb hatso felnit.

Gyakorlatilag tizedmasodperceken mult, hogy nem ott csapodott be az autoba, ahol a gyerek ul.

Amugy meg egyetertek azzal is, hogy az EU szabalyait nem lehet csak ugy felulirni, meg azt is, hogy ez az egesz kategoria a szabalyok szellemenek a kijatszasara szuletett.

sb

Ez az egész vacak mopedautó egy kiskapu, amit valami hülye okból a franciák elfogadtak. Két ok miatt szeretik őket jobban, mint egy autót: nem kell hozzá jogsi és nem kell annyi adót fizetni utána. Ha kellene rá jogsi és adózni is kellene utána, mindjárt nem lenne olyan népszerű.

Az olcsósága és az alacsony fogyasztása relatív dolog, mert kevésbé biztonságos, és szinte biztos, hogy rosszabb a károsanyag-kibocsátása, mint egy modern, katalizátoros autónak. Ha betartaná a minimális autóra vonatkozó biztonsági szabályokat, mindjárt nem lenne ilyen könnyű és olcsó.

Az pedig nagyon rossz érv, hogy mással nem tudnak közlekedni: létezik autó, busz, motor, bicikli, tricikli, elektromos bicikli, és végső esetben gyalogolni is lehet.

Ha valaki nem tudja megcsinálni a B kategóriás jogsit, akkor miért akarjuk, hogy egy ilyet vezessen???

Abs, trike, quad, Piaggo mini-teher (a 3 kerekű), moped autó...
A korai mechanikus ABS-sel, sem tudott mit kezdeni a Hatóság. Keresték a féknyomot, hehe! Vagy a pótféklámpa, autógáz? Mégis, mit vártok? 40 évet nem lehet ugrani 20 alatt. Esetleg vissza...

phorvath: Hát ez az! Ha a városi vezetésen elhasal a polgár, mert kikanyarodott a stop táblánál megállás nélkül, vagy mert képtelen beparkolni és leszakítja a mellette álló lökhárítóját, akkor mopedautót azért vezethet? Miért más az, ha ezzel kanyarodik elém? Vagy ezzel tépi le az autóm elejét? Ez egy 400 köbcentis motorral felszerelt személyautó. Kelljen hozzá a jogosítvány!

Nem tudom említette-e már valaki, csak az első pár kommentet olvastam, de nem igaz, hogy a moped vizsgához csak egy papír kell!

Ez kamu.

Nyáron csináltam nagymotoros A vizsgát, és együtt gyakoroltunk forgalomban azokkal, akik csak segédmotorra csináltak jogsit. Szóval akinek van segédmotorra jogosítványa, annak van forgalmi gyakorlata is. Szóval senki ne hangoztassa, hogy ők nem ismerik a szabályokat, elvileg ők is tudják hogyan kell közlekedni.
(az meg már más dolog, hogy a B-s jogosítványos autósok nagy része is szarik a kresz-re, pedig elvileg ők is ismerik, szóval ezzel senki se jöjjön)

Úgyhogy kérem szépen ne mondjunk ilyen hazugságokat, hogy "nem kell hozzá jogsi". Igenis kell.

Ennek az a legnagyobb előnye sztem, hogy lényegesen jobban véd az időjárástól mint a bicikli vagy robogó, el lehet vele járni munkába, keveset fogyaszt, tehát ésszerű alternatíva és van létjogosultsága. Ha környezetvédelmi szempontból nézzük, akkor a kétütemű hajtás felejtős, korszerűbbet kell alkalmazni. Ha ezekre a csettegőkre ugyanazokat a biztonsági előírásokat akarnánk előírni mint az autókra, akkor az egész kategória érelmetlenné válna, maradna a smart meg az iq, azokkal meg ugyanott vagyunk ahol eddig.

Hát én 3 éve élek Belgiumban de ilyen axiant vagy mit,Kb 3 darabot láttam.
De látom a különbséget is"abszurdisztán",és a nyugat között.
Szerintem a politikusaink nincsenek tisztában azzal hogy melyik unióhoz is tartozunk.
Azt hiszik a szovjet unióhoz.
Azt mondják,az látja igazán a problémát aki kívülről nézi.
Hát én azt látom hogy otthon megy a habzsolás,és azt csinálnak a politikusok amihez kedvük van.
Sokmindent tudnék mesélni amiről sokan nem is tudnak otthon,csak elhiszik amit beadnak nekik.
Például itt van az üzemanyag ár.
Tudtátok hogy egész nyugateurópában olcsóbb a gázolaj a benzinnél?
Mert sokan rácsodálkoztak.
A gázolajból több fogy,persze ha drágább több a haszon,mi ez ha nem habzsolás?
Most itt:
Diesel 0.86€
Benzin 1.01€
A másik ez a jogszabály hogy a gyalogos 20 M-nél közelebb van a zebrához akkor 30-ra kell lassítani(nem tudom életben van e már ez a jogszabály?)
Meg hogy ez már nyugaton így van.Persze persze.
Tény hogy a gyalogosoknak,és a bicikliseknek mindig elsőbbségük van,és ha elütsz egyet akkor az életben többet nem vezethetsz.De hogy ha 20M-en belül,meg mi van?
Colostokkal járok a zsebembe?
Már látom magam előtt hogy kapok egy 30000-es csekket,hogy egy hónappal ezelőtt 50-nel mentem a zebránál,és ha nem tetszik bizonyítsam be hogy nem volt ott gyalogos.
És még sorolhatnám,mert gondolom mindenki hülyének néz.
Ezekkel a kis autókkal,(bocs)motorokkal is ez a helyzet.
A kormány habzsolni akar,és most ismét itt egy zavaros jogszabály,vagy nem jogszabály,vagy mittomén.
A rendőr nem tud mit kezdeni ezzel,a mozgássérült meg nem tud bálna mercit venni a rokkantnyugdíjából.

Rocko:
""Ráadásul a műanyag "karosszéria" megadja a hamis biztonságérzetet, eeből tuti nem száll ki élve, aki akár 40-nel is ütközik."
akárcsak biciklivel és robogóval. ezért hívják mopedautónak."

Annyi a különbség, hogy ha baj van, akkor biciklivel vagy robogóval hirtelen kormányzok, és van esélyem kikerülni a bajt. Ha meg nekimennék egy kocsinak, akkor még mindig van esélyem, mert átrepülök a motorháztető felett és megúszom egy töréssel.
De ha egy ilyen műanyag dobozban ülök és csatt, akkor biztos, hogy végem van...

Krisi: Nem hazugság ez, nekem még megvan a régi segédmotoros jogsim, semmi nem kellett hozzá, csak egy kresz vizsga. Most már más a helyzet, de nem volt mindig így. És autóval más rutinvizsgát kell tenni, mint autóval. Szerintem maradjunk annyiban: motorkerékpárhoz kelljen a motoros gyakorlati vizsga, autóhoz meg az autós. Ha valaki nem tud autóval parkolni, mopedautóval se fog tudni. Ha meg tud, akkor nem lesz gond a B-s jogsi.

A cikket nem bírtam végigolvasni, mert jogászkodás és a bosszantó kis mopedautókat védi (legalábbis én az első 70 százalékból ezt vettem le).

Rosszul tudom, hogy a segédmotoros kerékpár megengedett legnagyobb sebessége 40 km/óra?

-Amelyik mopedautó nem tud menni könnyedén min. 60-nal, az ne mehessen közúti forgalomba!!!!
-Legyen rendszámuk!!!!
-Kelljen rá B kategóriás jogosítvány!!!!

Segédmotorra még elég egy kreszvizsga? Akkor miért tanulnak oktatóval, kísérettel mopedezni fiatal állampolgárok? Gondolom, azért, mert vezetéstechnikából is kell vizsgázni...?

hülegyerek: www.mopedauto.hu/hirdetes.html, hát itt használtan 1-1.5 MFt árról beszélnek, azért az a rokkantnyugdíjas ennél olcsóbban is tud autót venni, ha akar. Egy négyütemű trabi 80 eFt-ért megvehető.

Klesk: régen így volt, de ma már kell rutin és forgalmi vizsga is.

Az viszont érthető felvetés, hogy egy robogót máshogy kell vezetni, mint egy ilyen szart.
Az lenne a legjobb, ha külön kategória lenne, de továbbra is lehetne vezetni B vagy az feletti kategóriás jogsival.

A 40-es tempó meg elég idegőrlő lehet, főleg teszem azt az Árpád hídon, ott még a Simsonommal is elnyomott vagyok amikor 60-nal megyek. Viszont engem könnyebb megelőzni, mint egy ilyen kockát.

Klesk - 2008.12.12. 08:01:37

"szerintem akkor is kelljen jogosítvány egy olyan járműhöz, amivel a közúton lehet közlekedni"

Akkor ugye a kerékpárra is? Azzal is el tudják ütni a gyerekedet az iskola előtt.

Klesk:

www.hasznaltauto.hu/2604160_aixam_kar%C3%81csonyi_2001

Egy trabinak drága a fenntartása,ezeknek pont az a lényege hogy olcsók,nincs rájuk adó....
+ sokat eszik.
Erről szól a cikk.

Ez a mopedautó kérdése egy újabb példa arra, hogy hogyan működhet egy "demokráciában" kiskirályság amit NEMZETI KÖZLEKEDÉSI HATÓSÁGNAK hívnak.Hiába az átalakulás, a névcsere nem változik a rendszerükben semmi.Alapvető felfogásuk, hogy minden járműtulajdonos szabálysértő, csak van akire még nem bizonyították.De igyekeznek bizonyítani, és ha nincs jogszabály hát kreálnak.

"Most itt:
Diesel 0.86€
Benzin 1.01€
"

Olcso kornyek.

Errefele a dizel 1,04, a benzin meg 1,09, olcso kuton.

Igaz az utolso par hetben rohamosan ment lefele az ar.

sb

gergoke: Hát ha engem kérdezel, nem ártana ha arra is kéne valamiféle jogsi. Otthon felénk az öregasszonyok mennek vele mint a vak ló, és ha jelzés nélkül eléd fordul az istenadta, akkor már mehetsz is a susnyásba vagy a szembejövők közé. Piszok nagy balesetet azzal is lehet okozni, nem csak nekihajtani lehet vele valaminek.

Klesk - 2008.12.12. 08:01:37

BTW, a segédmotor-kerékpárhoz is kell ugye vezetői engedély (igazolvány). Tehát amit írsz, az egyedül a kerékpárosra nem teljesül.

hülegyerek: Hát nem 100 eFt, az biztos. Árak felől telefonon érdeklődni, ott van a hirdetésben. Az aixam.hu oldalán írják a 1Mft körüli összeget. A trabi meg egy ilyen árkülönbségéből elég sok benzin kijön.

Egyesek itt abban tévedésben vannak, hogy a mopedautókra nem kell jogsi. Ha segédmotornak minősülnek, akkor is kell, minimum M -es. A felrendszámozással pedig minden becsületes mopedautós egyetért, ha annak célja az azonosítás, nem pedig a lenyúlás.

A mopedautósok azért küzdenek, hogy a járgány segédmotornak számítson. Pedig valójában a cél nem ez, hanem az, hogy ne kelljen rá autónyi terheket kifizetni. Az NKH - nyilván állami nyomásra - nem akarja, hogy egy ilyen kiskapu nyíljon a sarc elkerülésére. ("Autózik" a nép, és nem fizet semmit.)

Jenko80-nal egyetértek, az ésszerű megoldás középen lenne: rendszám, biztosítás kell (jogsi evidens), de (mert a jármű nem hozza a személyautók paramétereit) kapjon engedményt az átírás, regadó, teljesítményadó alól. Ha ez megvalósul, nem fog többé számítani, hogy segédmotor-e vagy sem.

Azt pedig megoldja az élet, hol lehet normálisan használni a mopedautót: városon kívül nem, budapesti nagyforgalmú úton nem. Ahol folyton ledudálják, leszorítják őket, oda nem fognak tömegével menni. Ahova nem ésszerű valamilyen járművet használni, oda nem használjuk, pl. a Balatonra sem Babettával megyünk. De nagyon nagy hülyeség lenne a mopedautókat kitiltani vidékről.

gergoke: Kell, persze. De attól hogy simsont tudsz vezetni még nem biztos, hogy fog menni a parkolás egy autóval. Ezért kell rájuk más jogsi. Ezzel az erővel én is vezethetnék kamiont meg buszt a B-s jogsimmal.

Shadowbull 2008.12.12. 11:16:30:

Antwerpen a környék,te merre laksz?
Bár a texaco-n itt is valami ilyesmi az ár,de én a lukoil kúton tankolok,az a legolcsóbb.

zylo: Az adónak akkor és csak akkor van értelme, ha mindenki fizeti. Jelen esetben a rendes személyautóval megegyező módon és mértékben használja a közutakat, parkolókat, azokkal kapcsolatos infrastruktúrát és kiszolgáló személyzetet. Miért ne fizessen ugyanolyan adót, mint bárki más?

Klesk:

O.K. nem 100e,hanem 240e.
De ez eszik 3L-t,a trabi meg 8L-t.
+a trabit át kell íratni,zöldkártya,törzskönyv...
www.hasznaltauto.hu/2561236_aixam_bellier_2000

Megjegyzem kb 23 éve vezetek autót rendszeresen, ennek ellenére az új 600-as motorom a garázsban áll addig, amíg el nem jártam a jogsival kapcsolatos gyakorlatra, plusz a honda által szervezett vezetéstechnikai tréningre. Valszeg el tudnám vezetni így is, de szerintem kell a rutin a biztonságos közlekedéshez. Inkább még egy nap a zárt pályán, mint egy élet a tolószékben. Autó = autós jogsi, motor = motoros jogsi. Ez így működik, szerintem maradjon is így.

Klesk - 2008.12.12. 11:20:02

Sokan a B-s jogsival sem tudnak parkolni, akkor vezessünk be most "csak Tesco parkolóban tudok parkolni B"-t, "jobbrahátra is megy B"-t, meg "minden helyzetben tudok parkolni B"-t is? Na ne már! Ilyen erővel ezt is megtehetnénk.

Klesk 2008.12.12. 11:22:06

Hát, autópályán például nem mehet, akkor rögtön nem úgy használja az infrastukturát, mint a szgk. Szerintem nem fair, ha ugyanolyan terhekkel sújtjuk.

hülegyerek: amit belinkeltél, az egy motorhibás (ott van a hirdetésben) autó. És pont ez a gond: ha ez ugyanolyan (sőt jobb) autó, mint egy trabi, és úgy is használják, akkor erre miért nem kell ugyanúgy fizetni? Csak mert van egy jogi kiskapu? Ne már...

gergoke: :-) Nem rossz ötlet! De amúgy igen, szigorítanám a jogsi megszerzésének feltételeit. Vizsga jeges úton is, balesetkivédési tréning, váratlan helyzetek (autó kitörés, vad eléugrás stb) gyakorlása. Pszichológiai teszt az alkalmasságra, agresszív viselkedés kiszűrése, viselkedés rendkívüli helyzetekben ésatöbbi. Szerintem lenne haszna, nem?

"pl. a Balatonra sem Babettával megyünk."

Kicsit OFF, de nyáron lementem Balatonra Simsonnal, jó móka volt (nem az autópályán, hanem Etyek felé kerültem).
De tényleg nem erre tervezték :)

Klesk: kezdő motornak nem lesz sok az a 600 ccm? Nem kötekedésből mondom, csak simán aggódok :)

Klesk:

Nem háborúzok,legyen neked igazad,trabit mindenkinek.
A sok rokkantnyugdíjas meg fizesse csak az adót,úgyis ingyen élnek,Szemetek:D

sipike78 · www.szabolcsswift.fw.hu 2008.12.12. 09:59:07

Muszáj beszólni, mert BMW-m van, mi?
Ha suzukim lenne, én lennék a király.
Haggyámáahülyeségeddel.

Zetort kell venni és azzal kell járni bevásárolni.
Ennyi.

"kapjon engedményt az átírás, regadó, teljesítményadó alól."

de miert kellene hogy kapjon?

Nem ertem.

sb

hülegyerek 2008.12.12. 11:21:38

München.

"kezdő motornak nem lesz sok az a 600 ccm? Nem kötekedésből mondom, csak simán aggódok :) "

125ccm-el is meg lehet halni.

Anno en is filoztam, hogy mivel kezdjek, de aztan ugy dontottem, nem bohockodom lepcsozetesen.

Igaz nemi segedmotoros tapasztalatom, es persze forgalmi rutinom az volt.

Igy egy ZZR-1100 lett a kezdo motor, 150 loval.

Nem bantam meg.

sb

Kérem szépen, Bader Ferenc előtt le a kalappal!

Kívánom a mopedautókat rendszámra kötelező jóembernek, hogy a városi dugókban 8000-es V8-asok verjék az orra alá a kipufogógázt, és az autópályaminden sávjában rendszámos mopedautók száguldjanak előtte 45km/h-ssebességgel.Főként, ha siet valahová.

Ha jövőre rendszámosak lesznek az új segédmotorok...

Akkor legyen jogsihoz kötve az elektromos kerékpár. Is. Úgy mennek vele az öreg taták és mamák mint az ördög. Olyan baleseteket tudnak vele okozni hogy csak na.

Ugyanolyan veszélyesek mint a segédmotorosok.

Ezek a miniautók is ugyanolyan galibát okozhatnak mint bármi ami megy negyvennel.

fiatalok vs. lassult reflexek

Szsrobert 2008.12.12. 12:03:04

Tevedesben leledzel.

A nagy V8-as nagy valoszinuseggel kevesebb karosanyagot ereget az orrod ala, mint egy ilyen ize.

Leven a V8-as mondjuk Euro4-es, szabalyozott katalizatorral, ezek az izek meg nemtom mit teljesitenek.

sb

Kíváncsi vagyok mikor tesz valaki 2.0 PDTDI motort egy ilyenbe?
Ha a kispolák elbírja,szerintem ez is:D

SB: ez mondjuk igaz, de azért szerintem belátod, hogy nem ez a jellemző.
De ha a fejben minden rendben van (nem akar legyorsulni mindenkit és nem akarja minden kanyarban leérinteni a lábtartót), akkor nincs gond. És aki magától elmegy vezetéstechnikai tréningre, az valószínűleg tisztában van a dolgokkal :)

Segédmotoros autókra visszatérve meg igen, kelljen rájuk adót fizetni, de ez legyen arányos.
A robogóknál meg pont az a vonzó, hogy nem kell rájuk rendszám, ezért egyszerű használni: csak jogsi meg egy 3000 forintos éves biztosítás kell rá, ennyi.
Ha én lennék állam bácsi, az lenne a célom, hogy az embereket autóból átszoktassam inkább robogóra, mivel az kevesebbet fogyaszt és nem okoz dugót, ergo az mindenkinek jó, ha egyre többen motoroznak. De ez helyett inkább ellehetetlenítik a kismotorok használatát: üljön csak mindenki autóba, fizesse a benzint meg az egyéb adókat, és akkor lesz pénz.
Bekaphatják az összes faszomat....

Halihó!

Szerintem van itt egy nagy félreértés: a magyar jogrendben más a besorolása egy járműnek műszaki és közlekedési szempontból. A KRESZ szerint ezek a járgányok motorkerékpárok:
Motorkerékpár: olyan gépjármű, amelynek két vagy három kereke van és a tervezési legnagyobb sebessége 45 km/óránál nagyobb, továbbá olyan négy kerekű gépjármű, amelynek saját tömege legfeljebb 550 kg és motorteljesítménye nem haladja meg a 15 kW-ot.
Így legalább valamilyen A-s jogosítvány kell a vezetésükhöz — ami persze hülyeség, mert vezetéstechnikailag tényleg az autók vezetésével azonos módon kell kezelni őket.
A teljesítményük alapján viszont szerintem indokolatlan a rendes autós jogosítvány, úgyhogy mind műszakilag, mind vezetéstechnikailag külön kategóriát kellene képezni számukra, jogosítvány szempontjából amolyan B korlátozottat. (Egyébként is indokolt lenne a B fokozatosítása.)

Foglalkoztam egy kicsit a témával, ami — mivel a közlekedési jog a szakterületem — nem ment nehezen. A következők nemzetközi tapasztalatok:

Biztonság: egy autóhoz képest nagyon rossz, városi használatra viszont megfelelő a mopedautók biztonsága. A robogókhoz, motorokhoz képest parádés.

A forgalom akadályozása: városi forgalomban nem zavarják a forgalmat, viszont nagyobb számban jelentősen csökkentenék a forgalmi dugók kialakulását és növelnék az utak áteresztő képességét, sőt, jelentősen növelnék a közlekedés biztonságát!!!

Útterhelés: egy alsó középkategóriás autóhoz képest kb. negyed/ötödannyi, egyes vélemények szerint tizedannyi.

A fentiek alapján én a megoldást a következőkben látnám:

1. Amint az májustól meg is valósul, legyen rendszám rajtuk — és minden gépi erejű járművön.
2. Legyen forgalmi, rendszeres műszaki szemlével, aminek viszont igazodnia kell a járművek teljesítményéhez és tömegéhez, azaz árban és macerában egy motorkerékpár szintjén kell maradnia. (A macerának az egész magyar gyakorlatban radikálisan kell csökkennie.)
3. Legyen jó rájuk az autós jogosítvány, esetleg a motoros is, a segédmotoros – akárcsak most — azonban ne. Egy könnyített autós jogosítvány viszont legyen hozzájuk!
4. A kötelező biztosításuk a 350 ccm alatti motorkerékpárokéval legyen egy szinten.
5. Az adójuk — ha már feltétlenül kell — igazodjon a teljesítményükhöz, ami jelképes adóösszeget eredményez. (Ezt viszont általában valószínűleg drágább regisztrálni, mint amennyi befolyik belőle, úgyhogy értelmetlen.)
6. Kapjanak legalább 50%-os parkolási kedvezményt, de közlekedéspolitikailag inkább az ingyenes parkolás lenne indokolt. (Európa sok városában a Smart F2-k is fél áron parkolnak, a mopedautók meg ingyen.)

Kérdés persze, hogy a remek magyar közlekedési morál — aminek sokan itt is remek megtestesítői — mennyire fogadná be ezeket a járműveket. Én a városban egy C1 robogóval járok az év 11 hónapjában. Kocsival nagyon nem szívesen, viszont van, hogy kénytelen vagyok. Olyankor nagyon rosszul esik az a plusz közel egy tonna, amit feleslegesen cipelek magammal. Egy mopedautó negyed-ötödannyi fogyasztással, töredéknyi útterheléssel, kétharmadannyi helyfoglalással közlekedik. Nekem kéne…

Üdv: MaCS

"Egy könnyített autós jogosítvány viszont legyen hozzájuk!"

De miert?

Miert kell ezekhez kevesebb tudas, mint egy autohoz?

ezt sem ertem.

Egy Smart kabe ekkora, aztan ahhoz meg jogsi kell.

sb

Amugy en meg eletemben nem lattam uton ilyen izet.

sb

Klesk 2008.12.12. 09:24:30
ezt a hatékonyságot nem erôltetném a jelen gazdasági helyzetben.

J_O_L_A_N 2008.12.12. 09:31:48
"viszont segédmotorkerékpáron nem lehet utast szállítani"
segédmotorkerékpárON tilos.
segédmotorkerékpárBAN nem.

Secnir 2008.12.12. 09:41:09
8) így van. nagyon jól.

Shadowbull 2008.12.12. 10:41:31
"Amugy meg az isten mentsen meg a 40 eves vezetesi tapasztalattal rendelkezo ven csontoktol."
igazából nem ezzel kell ôket kordáan tartani, hanem orvosi vizsgálattal ÉS KRESZ vizsgákkal.

Sok szó esett a rendszámokról.
Na az EU-ban ezt is megoldották,ugyanis sok nyugat európai országban az autónak nincs rendszáma.
Vagyis van rajta rendszám,de az nem az autóé.
A rendszám egy személyi azonosító,a tiéd,nem az autódé.
A kocsit rendszám nélkül veszed,és adod el.
Van egy bejelentési kötelezettséged,hogy az autót eladtad,és/vagy vettél egy újat,de ennyi.Rárakod a rendszámodat,és e szerint azonosítanak,tilosban parkoláskor,gyorshajtáskor...
Sokkal egyszerűbb,olcsóbb(itt a baj),és gyorsabb.+nem vágnak ki annyi fát a papírmunka miatt.

"Biztonság: egy autóhoz képest nagyon rossz, városi használatra viszont megfelelő a mopedautók biztonsága. A robogókhoz, motorokhoz képest parádés."

Először is: városi használatkor is ugyanannyival megy, mint nem városi használatkor, ergo a kettőt összevetni értelmetlen.
És már írtam feljebb: motorral sokkal könnyebb manőverezni vészhelyzetkor, mint egy négykerekű dobozzal. Normális motorosokon meg van bukósisak és védőruha, ami nem sokat, de egy keveset azért számít.
Ha meg 40-nel ütközöl frontálisan egy furgon oldalába, akkor egyikben sem jársz jól.

dánkatona 2008.12.12. 06:39:43

Ez nem politizálás, egyikkel sem szimpatizáltam. Egyszerűen egy rabló hordának minősítettem mindet (a közigazgatási ballaszttal együtt), mert ők a hibásak ebben is, többek közt.

Krisi 2008.12.12. 11:03:29
átrepülni valami felett.
rosszul hangzik.

hülegyerek 2008.12.12. 11:14:49
"Egy trabinak drága a fenntartása"
hm, prokee, tnt, cáfolnátok?

ZYLO 2008.12.12. 11:19:01
"a Balatonra sem Babettával megyünk."
nem babetta, de bervast lehet kérdezni, hogyan jutott le találkozóra meg mivel és mikor.
"kapjon engedményt az átírás, regadó, teljesítményadó alól."
mindenki. :)

Rocko:

Nem írtam olyat hogy drága egy trabinak a fenntartása,kiforgatod a szavaimat.
Azt írtam hogy DRÁGÁBB mint egy ilyen kis izé-jé.

Sabc,nekem nem az autód márkája bökte a csőrömet, hanem a nagyképű stílusod.
Kinek is vannak komplexusai?...
Tegnap írhattam volna a 300+ bmwfikázó mellé, de nem tettem, mert nem ismerem az autót, az embert meg végképp nem az autója alapján ítélem meg.
--

Sb, én már láttam élőben (Kisvárda-Ajak között), az tűnt fel, hogy a Swifthez képest is milyen kicsi. :) Le is videóztam (sajna, már töröltem): és kb. 70-nel tudtam megelőzni!!!

hülegyerek:
Garázsszomszéd Tibi bácsinak van egy Bellier Atollja, meg egy 2004 óta bakon álló Trabantja. Mindkettőt felújította, csontra. Atollt közlekedni, Trabantot eltenni.

Az Atoll gátlója 180.000/4db, a Trabanté 24.000/4db.

Nem biztos, hogy jól emléxem, de a nagyságrend tuti.

Konstans költségekben sincs nagy diffi, Trabantjának éves kötelező + teljesítményadó terhe ~5000 ft.

Krisi: Bocs, dolgoznom kellett kicsit, azért nem írtam. A 600-as kezdő motornak tényleg nagy, de a honda ennél kisebbnek csak 125-öst gyártja, ami meg túl kicsit. A 600-as hornetről azt írták, hogy kis, könnyű felhasználóbarát motor, jó a vezethetősége, kis sebességen is használható. Hát majd meglátjuk.

Halihó!

shadowbull: Egy ilyen járgány vezetéséhez a rendes autóhoz képest jóval kisebb vezetéstechnikai tudásra van szükség. Jóval könnyebb a manőverezés, a parkolás, nem kellenek ismeretek a nagy sebességű vezetésről. És ami a legfontosabb: az egészet egy ilyen járművön is le lehet rendezni, ami jelentős költségcsökkenést eredményezne.
Aki Smartot vezet -- ami teljesítményét tekintve még csak nem is egy gyenge autó -- igazi nagykocsin tanult. Egy mopedautóhoz ez felesleges.

Krisi: A városi forgalom sebessége jóval kisebb, mint az országútié. Egy átlagos városi ütközés mozgási energiája átlagosan a negyede egy városon kívüliének, ha az egyik fél 45-tel haladó mopedautó, ez az arány akkor is feles-harmados. Arról nem is beszélve, hogy balesetmegelőzési szempontból a mopedautók veszélyeztetési többlete városban gyakorlatilag elhanyagolható (mind elméletileg, mind a tapasztalatok szerint), míg országúton azért ezzel számolni kell. Én ezért nem is igen vagyok barátja annak, hogy ezek a járművek nagy forgalmú országutakon közlekedjenek.

Az meg egyébként egy közkedvelt tévhit, hogy a motoros vészhelyzetben jobban manőverez, mint egy autós -- pláne egy ilyen könnyű, pici autót vezető. Ezzel a kérdéssel is foglalkoztam egy keveset, amikor a szakdolgozatomat írtam -- a motorkerékpáros közlekedésből. Egyébként az évi 20-40e kilométeremnek több mint a felét motorral teszem meg, tudom, miről beszélek.

Üdv: MaCS

Rocko:
"átrepülni valami felett.
rosszul hangzik."

Inkább repüljek át felette és törjem el pár csontom, mint hogy nekicsapódjak és a helyszínelők kaparják le a maradványaimat.
De a legjobb, ha egyik se :)

Klesk:
Úgy legyen :D

mondjuk ezt az egész mopedautókérdést el lehetne felejteni, ha az állam a regadót eltörölné a Πcsába (amivel mellesleg ugyanaz a helyzet, mint a mopedautók EU-s szabályozásával, magyarul az állam szarik az EU-ra, míg pofán nem baxxa valaki). Ha nem volna regadó, mi is behoznánk rögvest vagy 2 autót a mostani roncs helyett, és
1. az állam jól járna
2. mi jól járnánk
3. fiatalodna a magyar autópark
4. nem kéne autópiacról törött-felújított nőisofőrös alighasznált 500e kmteres autók közül lutrira venni jó drágán a nepperektől

Az a legnagyobb problémája az ez elenni felszólalóknak, hogy ha én fizetek nehogy már másnak ne kelljen. Miért úszná meg ő az adót. Nehogy már ha én fizetek fizessen ő is. Szomszéd tehene efektus. Én se feltétlenül támogatom, hogy 14-éves vezesse, de ezt egy sima életkor szabállyal ki lehet kerülni. Miért nem kell hozzá jogsi? Mindenre lehetne jogsit kérni. A kerékpárra is. Ha nem ismeri a kresszt akkor is tud karambol okozni. Ki hajt egy kerőszdeződésből -kerékpáros- a sofőrök nagy része elrántaná a kormányt inkább másik autóval ütközne.
Segédmotoros kerékpáron nem lehet másik személyt szállitani. Ez igaz, de főként csak magyarországra. Görögország, Franciaország ott nicsenek ilyen megkötések. Ilyen erővel kerékpáron se lehetne szállítani másik személyt. Európa több országában a quadok sincsennek kitiltva, nálunk azok is mert hát ugye ezzel se tudunk mit kezdeni.
Nekem speciál az tetszene benen, hogy egy héten kb 20km tennék meg autóval, tehát ez éves szinten durván 1000km. Viszont ezért nem tartok fenn egy kocsit a kurva magas adók miatt. Itt semmit nem vesznek figyelembe. A motorokra is fizetünk éves díjakat, holott egy évben 6-7 hónapot használjuk. Kötelezővé akarják tenni a téligumit minden kocsira. Könyörgöm ilyen időben is mint most van? Semmi értelme. Csak a gumikopás sokkal nagyobb.

Ebben az országban jelen pillantban az a legnagyobb probléma, hogy mindenért pénzt akar beszedni az állam. Lehet ez autó, segédmotor, motor teljesen mind1 csak fizessünk. És ha van valami kiskapu, akkor azt gyorsan szüntessük meg, nehogymár valaki olcsóbban megússza.

Magáról a kocsiról, főleg annak aki szerint ez a forgalmat is feltartja. Hány olyan balfék autós van mindenhol aki ha bírna is menni se megy, mert nézelődik, bambul stb. Ráadásul megint a pestiek okoskodnak, hogy kikerülni, meg előzni. Könyörgöm butapesten alig van olyan hely ahol gyorsabban lehet menni mint 50 a forgalom miatt. Közútra meg nem nagyon mennek ilyen géppel ha mégis akkor lassítok és megelőzöm Ilyen erővel a kamiont is ki lehetne tiltani mert az is lassú ráadásul baromi nehéz megelőzni.

Macs:
"Arról nem is beszélve, hogy balesetmegelőzési szempontból a mopedautók veszélyeztetési többlete városban gyakorlatilag elhanyagolható"
Ejj, azok a statisztikai adatok... Mivel a mopedautók létszáma is elhanyagolható, ezért nem meglepő ez az eredmény.

Motorról meg nekem az a konkrét eset jutott eszembe, ami már velem is előfordult nem egyszer: Ha előttem valaki hirtelen befékez, vagy hirtelen bevág, kikanyarodik elsőbbségem ellenére, akkor ki tudtam védeni a helyzet úgy, hogy bementem két kocsisor közé fékezés helyett. Ezt nem tudnám megcsinálni egy két méter széles mopedautóval, erre alapoztam a mondandómat.

" Egy ilyen járgány vezetéséhez a rendes autóhoz képest jóval kisebb vezetéstechnikai tudásra van szükség."

Igen, de a vezetesi tudasban a vezetestechnika szerintem a kisebbik aranyban foglal helyet. Kozlekedni kene tudni elsosorban.

Olyat el tudok kepzelni, hogy mondjuk a butitott B-s jogsihoz ne kelljen autopalyan vezetni, meg orszaguton, a tobbit viszont bennehagynam.

"Az meg egyébként egy közkedvelt tévhit, hogy a motoros vészhelyzetben jobban manőverez, mint egy autós "

Teljesen igaz. Motoron nem tudod elrantani a kormanyt. Ill. semmi hatasa nincsen sem a haladasi iranyra, sem a sebessegre. Meg a veszfekezes is igen necces.


sb

Filalac: Nem, ennek semmi köze nincs a szomszéd tehenéhez. Az adónak az a lényege, hogy mindenki fizeti, akinek kell. Döntsük el, hogy mire kell és mire nem. Ha kell, szabjuk meg a mértékét, ha nem kell, akkor ne fizessük, De úgy nem lehet adót csökkenteni, hogy Jóska fizessen, Pista meg nem. A közteherviselés szó jól leírja a helyzetet. Ha hagynak kiskaput, az adófizetők egy része kibújik a dolog alól. Így a szekeret csak egy pár ember húzza, a java része meg rajta ül és várja hogy legyen valami. Na itt jön a közhely: ezért tart itt ez az ország.

Shadowbull: Hát láttam én balesetvédelmi tréningről videót, ott a hirtelen kikerülésnél olyan szempillantás alatt kanyarintották arrébb a motort, ami kocsival kivitelezhetetlen lett volna.

Halihó!

Krisi!
Nem magyar tapasztalatokról beszéltem. Egy kicsit nyugatra már van mire alapozni.

Én napi szinten motorozom a városban. Csak tippelni tudok, de összesen lehet olyan 100-120ezer szigorúan városi kilométer mögöttem. Soha, egyetlen alkalommal nem fordult velem elő, hogy a sorok közé kellett volna menekülnöm. Ezzel nem at akarom mondani, hogy ilyen nincs, de annyira azért nem lehet jellemző, hogy érdemben kelljen vele számolni.
Nyilván nem azt mondom, hogy egy mopedautó nem kevésbé biztonságos, mint egy "igazi". Városi forgalomban is előfordulhatnak és elő is fordulnak olyan esetek, amikor egy mopedautóban meghalsz, egy rendes kocsiban megúszod. Ez triviális. Az abszolút értelemben vett adatok szerint azonban a mopedautók városi körülmények között elég biztonságosak. Nem papírból vannak. Sőt, a motoroknál bitonságosabbak. Sokkal. Mondom én, a megszállott motoros.
Aki járműbe ül, vállalja a veszélyt. És a felelősséget. Ha egy mopedautót vezetek, tudomásul veszem, hogy kb. egy Kispolszki biztonságát "élvezem" -- ami mellesleg egy igazi autó, ugye.
A felelősség meg nem nagyobb, sőt, kiseb, mint egy rendes autó esetén. Sokkal kiseb kockázati tényezőt jelent egy mopedautó, mint akár egy Trabant vagy egy Polák. Száguldozni lem lehet vele, a tömege nevetséges, a fékei viszont jók.

Üdv: MaCS

Shadowbull: Itt egy videó, ez mondjuk az ABS ről ról, a másikat nem találom hirtelen, de ez is tanulságos. auto.indavideo.hu/video/Az_ABS_elonye

Halihó!

Filalac!
Nagyjából ugyan egyet értek Veled, de a téigumikérdésben kicsit el vagy tévedve. Öt fok alatt már száraz úton is érdemileg hosszabb a fékút egy nyári gumin, mint egy télin (azonos minőséget feltételezve). Volt olyan ügy a kezemben, amikor a különbség éppen annyi volt, hogy csúnya gázolás lett, nem megállás.
A "melegebb" napokon persze jobban kopik a téli gumi, de normál használatban messze nem a kopás miatt kell kidobni, hanem mert lejár az ideje.

Üdv: MaCS

Noss. Előre bocsátom, hogy az udvaromon jelenleg 4 autó áll 1600-2500 ccm ig, 110-245 Le ig.

1992 óta több, mint 1.000.000 km ert vezettem, számos országban , balesetmentesen.

1., Mopedauto.

/a nagyszerű találmány. mindenképpen jobb, mint a motor. DE csak annak, aki benne ül..

/b miért is..? Mert tipikusan az a kategória, amit könnyebb átugrani, mint megkerülni. Kedves tulajdonos, cammogott már 4 km es sorban egy mopedautó velőszaggató csúcssebessége miatt? És nyelte a füstöt belőle?

/gazdaságosság: aláírom, jobban megéri. Viszont gyakorlati használati értékben egy 15 éves kis clio toronymagasan veri...


/jogositvany. Aki a közúti forgalomban részt vesz, ismerje a kresszt. Ez alól ne legyen kivétel! És minthogy ez nem egy robogónnyi helyet foglal le az útból, én bizony köteleznéma b kategóriára.


sokadiknak: elektromos kerékpár.

Errefelé csak halálbiciklinek hívják.
szintén jogosítvány kelljen rá, és a műszaki vizsga valamely formája sem ártana.

Szerintem itt egyetlen aixam tulaj sem szólalt fel.
Nem mernek,annyian ellenzik ezt az alternatívát.
Ez a jogsihoz való kötés teljesen relatív,ismerek olyan embert akinek 30 éve van C-s jogosítványa,de a mai napig nem tud párhuzamosan parkolni.
Nem tudom hogy gyártanak e ilyenből elektromosat,de ha igen,és elmegy egy feltöltéssel 200Km-t akkor ide nekem.

shadowbull: Na megvan: www.tesztmotor.hu/biztonsag/safety-hungary.html, az egyik beágyazott videón lehet megnézni a hirtelen kikerülést. Szerintem autóval nem lehet így megcsinálni.

Halihó!

Shadowbull!
A könnyített jogosítványnak két ok miatt látnám létjogosultságát:
1. Olcsóbb lenne megszerezni a jóval alacsonyabb költségek miatt (amihez persze szükséges, hogy legyenek ilyen járgányok)
2. Szerintem 16 éves kortól lehetne adni. Egy mopedautó vezetése jóval kisebb felelősséggel jár, mint egy nagyautóé, kisebb érettségi fokon is bevállalható. A rendes B jogsit viszont 18 évhez kötném, nem utolsó sorban azért is, mert maga az iskolába járó sofőr jóval nagyobb kockázatot jelent, mint a középiskolából már kinőtt. (Ja, és egyébként ezen belül is lenne egy tanulószint, minimum két év, a végén vizsgával. Meg pszichológiai alkalmassági - keményen.)

Üdv: MaCS

Klesk!

Ha olvasod a hozzászólásokat pontosan ez jön ki belőle. Aki ellene van azért teszi mert ő nem fizet. Fizessen mindenki ebben és is egyetértek. Csak akkor azt mond meg, hogy lehet az, hogy nálunk sokkal fejlettebb országokban ez működik. Onnan nem hiányzik ez a pénz? Onnan nem hiányzik a regadó? Miért van az, hogy csak nálunk nem működik semmi úgy ahogy a többi uniós országban. Ha ilyen járművel közlekedek akkor is fizetek adót. Pl: benzin, kötelező. Egyedül a súlyadót úszom meg. Szerintem ez a kocsi sok családban, háztartásban csak második jármű lenne, mivel két személyes, és nem halad. Szóval az adót fizetnék a másik kocsi után. ezzel max városban közlekednek az emberek. Nem sok olyan elvetemült ember van aki neki vágnak 200-300 km-nek ezzel. Az meg, hogy ki vezetheti megint nonszensz. Lehet 14 éves és normálisabb(higadtabb) mint egy némelyik 40-50 éves. Szerintem ez nevelés kérdése.

MaCS_70: Miért is jár kisebb felelősséggel? Ha 45-tel elcsap egy gyereket, akkor nem töri össze-vissza? Ha kikanyarodik elém és félrerántom a kormányt, akkor nem lesz frontális ütközésem miatta? Ne felejtsük el, balesetet nem csak csinálni lehet, hanem okozni is. Egy sima bicajjal el lehet érni, hogy a kamionos félrerántsa a kormányt miatta, a 40 tonna meg majd elvégzi amit tud.

Halihó!

Klesk!
Motorral nagyon sok dolgot meg lehet csinálni. Motoron viszont a kocsihoz képest sokkal erősebben kijön a vezetéstechnikai képzettségbeli különbség az egyes vezetők között. Az átlag motoros még ha gyakorlott is -- sokkal bénább kacsa, mint az egységsugarú autós. Sokkal kevesebbet használ ki a motor adta lehetőségekből. A motorosok 90%-a sokkal bénább a motoron, mint az autósok 90%-a, ergo a gyakorlatban a motor kevésbé manőverképes vészhelyzetben.
Egy példa: vészfékezéskor, ABS nélkül az autósok átlag a fékpotenciál 80-90%-át kihasználják -- blokkolnak is szépen. Az azonos teszt másik oldalán a motorosok 5-60%-ot teljesítettek. Nagyon más a két jármű vezetési pszicholóiája és biomechanikája!

Üdv: MaCS

Filalac: Hát az nem is mondtam, hogy az adók elköltése rendben lenne az országban! De az adó mint olyan csak akkor működhet, ha minden érintett megfelelően fizeti. Ha egyenlőtlenül oszlik meg, az egyrészt igazságtalan, másrészt romlik a fizetési morál. Lásd az szja fizetést. Mindent egy szűk rétegre akarnak ráverni, így egyesek már a fizetésük jó részét utalják Ferencnek, a többség meg röhög ezeken és simán veszi igénybe az oktatást, a tb-t meg a többit. Na ez így nincs rendjén. És nem azért mert rosszmájú vagyok, meg szomszéd tehene. Nem. Az teljesen más.

és ha valaki nem értené, miért tartunk itt, az olvassa végig a kommenteket........
most komolyan, van egyáltalán olyan téma, ami nem osztja meg az embereket, ahol az egyik nem akarja korlátozni a másik döntéshez való jogát?

MaCS_70: Igen, ez így van. Ezért vettem inkább drágán zsír új, de ABS-es hondát, és ezért nem ülök addig rá, amíg nem jártam végig a vezetéstechnikai tréninget.

Gyerekek a jogosítvány megszerzése már most sem olcsó mulatság. Hány család tudná azt bevállani, hogy elküldöm a gyereket Pl: 16 évesen kap egy próbajogsit. Utána 18 évesen megint megy a gyerek vizsgázni újabb kemény pénzekért. A szülő örül, hogy megvan a gyerek jogsija, viszont fáj a feje, mert vegyen egy olyan kocsit is amit vezethet. Ez nem motorkerékpár, hogy ha van pénz ok, ha nincs nem ok. Szóval vagy kap kocsit amit vezehte vagy nem. Ha nem kapott nem vezet. Semmi gond. Majd 18 évesen elmegy vizsgázni újra. Igaz semmit nem gyakorolt. Másik lehetőség. Kihagyja a 16 éves jogsit. Akkor megint nem vagyunk előrébb. Semmi rutinja nem lesz. ugyan ez van motornál is, mégis rengeteg motoros hal meg. Miért? Nem csináltatod meg a A1 korlátot mert fölösleges pénzkidobás. majd 2X évesen. Akkor viszont a korlátlant. Hát most aztán sokkal több rutinnal rendelkezik ahhoz, hogy hajtson egy 600 gépet. Szóval B kategóriás próba jogsi egy nagy marhaság, csak plussz bevétel a kormánynak meg az autós iskoláknak. Szerintem könnyű annak okosnak lenni aki már rendelkezik papírral. Én például a mai vezetők nagy %-tól is visszavenném a a jogsit, mert hülyén közlekedik és pont ezek a sofőrök azok akik tudják osztani észt a kresszről meg fogalma sincs. A nagy okosok közül vajon mindegyikőjük betartja a szabályokat? irányjelző, biztonsági öv, záróvonal, sebesség korlátozás?

Istenem, nehogy elszaporodjanak ezek a mopedautók Budapesten!!!!!!!!

Ezek a sz*rok nem képesek normális sebességgel menni. Ha jól tudom 45 km/h a végük, gondolom a gyorsulás is hasonlóan szánalmas. Azzal még a belvárosban is csak akadályoznák a forgalmat, növelnék a dugókat, a nagy bevezezőutakról nem is beszélve (pl. Váci, Budaörsi), ahol 70 a megengedett sebesség, és egy ilyen 40-nel döcögő f*stalicska gyakorlatilag egy teljes sávot "blokkolna"!!!

(Amúgy nehogy azt higyjétek, hogy nekem csak a nagykocsi a kocsi, egy Smart, Daewoo Tico vagy Kispolszki nekem már OK., mivel ezek simán mennek 70-80-nal, így nem tartják föl a forgalmat. De nem akarok reggelenként egy 40-nel tötymörgő vacak mögött megöregedni.)

Kifordított kacagány 2008.12.12. 13:49:34:

Igen van.
Ha arról kellene blogolni,hogy az összes politikusunkat lőjék a Dunába ágyúval.
Hidd el az nem osztaná a véleményeket.

MaCS_70 2008.12.12. 13:47:11

Igy van. Egy modern autoban kis tulzassal meg egy majom is megcsinal egy veszfekezest+kierulest.

Motorral nemigen.

sb

Winston Smith 2008.12.12. 13:59:16

"Istenem, nehogy elszaporodjanak ezek a mopedautók Budapesten!!!!!!!!"

Ne aggódj Demszkáj tesz róla.
Ezek a mopedautók beleesnek egy kátyúba,és daru kell hogy kijöjjenek:D

Amúgy valamelyik blogon írta valaki, hogy kb. 3-4 alkalommal látott ilyen vackot, városon kívül, és mindig 5-10-15 autóból álló "csóvát" húzott maga aután, akik a normál kétsávos, forgalmas úton nem tudták megelőzni a mopedautót.

Szerintem olyan, motornál szélesebb és ezért az úton kikerülhetetlen autót ne lehessen forgalomba helyezni, amelyek nem tudják elérni a városon kívül megengedett maximális sebességet (90 km/h).

Winston Smith!

Válts sávot! Akkor már nem is fog feltartani. Nekem ne mond, hogy eddig nem kellett menned 50 ezeken az útszakaszokon másik jármű miatt. Ja, hogy az bírt volna többet menni? Érdekes nem ment. Nemrég volt egy ilyen mentő is.

Winston Smith!

"Szerintem olyan, motornál szélesebb és ezért az úton kikerülhetetlen autót ne lehessen forgalomba helyezni, amelyek nem tudják elérni a városon kívül megengedett maximális sebességet (90 km/h)."
pl: kamion vagy teherautó? Jó 5let :)

Filalac 2008.12.12. 14:05:02

A Váci út reggel 2 sávosan nem bírja a forgalmat, nem hogy 1 sávosan...

Budaörsi dettó.

És haladsz is 70-el folyamatosan ugye?

Filalac 2008.12.12. 14:06:47
A kamion tud 90-nel menni, nem? A traktor nem tud, de az nem is mászkálhat kedve szerint az utakon.

Ha nincs nagy forgalom akkor jelenleg még igen. És nem szeretném, ha ez megváltozna.

"Winston Smith 2008.12.12. 14:04:11
[...] Szerintem olyan, motornál szélesebb és ezért az úton kikerülhetetlen autót ne lehessen forgalomba helyezni, amelyek nem tudják elérni a városon kívül megengedett maximális sebességet (90 km/h)."

mekkora hülyeséget beszélsz már.
traktor? kombájn? teli tartállyal tűzoltóautó? hosszú pl. beton- vasoszlopszállító teherautó a mga 40 méterével?

Jelentem még vannak IFÁk,azok szélesebbek,és lassabbak.
Ezért a nevük Ideiglenes Forgalmi Akadály.
De én csak safety car-nak hívom őket

Winston Smith

Nem mehet 90-el egy kamion. Tachográf van benne ha megteszik megbűntetik. Szóval ez hülye példa volt részedről.

Ebből a cikkből is jól látszik a magyar hatóságok nemtörődöm magatartása. A kommunizmus szelleme még mindig köztünk él és kísért! Brüsszelnek jobban oda kéne figyelni ezekre a dolgokra és úgy csorgatni az euró milliókat.

Tud 90-nel menni. De ha nagyon zavar, módosítom az ötletemet úgy, hogy ez csak a személygépkocsikra legyen érvényes.

winston, akkor még küzdj vele egy darabig, és ha úgy érzed hogy kiforrott, akkor küldd be a belsosegre.

Secnir 2008.12.12. 14:18:42
"traktor? kombájn? teli tartállyal tűzoltóautó? hosszú pl. beton- vasoszlopszállító teherautó a mga 40 méterével?"

Ezek közlekedésére komoly megkötések vannak, nem mászkálhatnak tetszésük szerint városban és városon kívül.

Ráadásul a transzformátorszállító bölcsős pótkocsi vagy a kombánj közlekedése némiképp komolyabb közérdek, mint az, hogy a 16 éves Julcsika nehogymá' BKV-val járjon.

Nagyon helyes. Ezeket az "autókat" nem szabad az utakra engedni. Még a jogsival rendelkezőknek is komoly KRESZ hiányosságai vannak, nemhogy ezeknek.
Ráadásul jelentősen visszafognák az amúgy is akadozó forgalmat.

Kiforrott. A tehergépkocsikra, meg. járművekre ne legyen érvényes, mert azokra már megvannak a jogszabályok.

Amik nem tartoznak ezek alá és szélesebbek x cm-nél (pl. 100 cm-nél), azokra legyen érvényes, hogy min. 90-es végsebessége kell hogy legyen.

szerintem a faluba kisvárosokba jóvanaz...
DE
Mit keresnek a 4es Főúton segédmotorral????

Használja úgy mint egy segédmotort ne úgy mint egy autót

Winston Smith!

Te teljesen elmentél másik irányba. Neked a piros is fekete ha te azt mondod.
Tipikusan az az ember vagy aki akkor sem hiszi el ha látja.
Olyan politikus féle.
Dübörög az ország. Mindenki jól él.

Jármű? Szerinted mi tartozik ebbe a kategóriába?

"Amik nem tartoznak ezek alá és szélesebbek x cm-nél (pl. 100 cm-nél), azokra legyen érvényes, hogy min. 90-es végsebessége kell hogy legyen." Akkor lehetlesz quaddal is menni. Végre
Alakul a törvényed, tetszik. Plussz gokart, homokfutó, és a többi. Ja meg a moped autó is, egy kis tuninggal.

Cikkhez:
"a vezetésükhöz elég egy KRESZ-vizsga"
Régebben esetleg így volt, de a segédmotoros jogosítványhoz is kell elsősegély, kresz, rutin és forgalmi vizsga.

amúgy a többihez no comment, ez Magyarország

Halihó!

Winston Smith és Ati232!
Mint irtam volt, a külfölditapasztalatok alapján nem jelentenek érdemi forgalmi akadályt. Gyakorlatban bírják az ötvenes tempót, a gyorsulásuk meg egyáltalán nem olyan rossz. Ha már a forgalom sűrűsége miatt nehéz kikerülni őket egy többsávos úton, akkor a külső sáv sebessége általában nem haladja meg az ötvenet.
A 2,5 méteres hosszuk miatt azonban növelik az út áteresztőképességét.

Ati232!
Egy járműnek szerintem nincsenek KRESZ-ismeretei. Semmilyenek.

Üdv: MaCS

Halihó4

Egyébként egy érdekesség: egy út áteresztő képessége 50-es tempóval lehet nagyobb, mint 70-essel.
Tán valahol északon próbálkoztak ilyesmivel: a városból kivezető utakon rendszeres volt a dugó. Erre a sebességkorlátozást visszavették ötvenre, amire gyakorlatilag eltűntek a dugók.
A sebesség nem minden, nem egyenlő a gyorsasággal. Cak egy rossz beidegződés.

Üdv: MaCS

Ha faluba lehet, akkor Bp.-en is lehet.
Ezért kell mindenhol tiltani.

Egyébként előbb-utóbb úgyis az árokban kötnének ki. :)

Attól tartok, hogy ez a pipogya/dilettáns kormány búcsúajándékként még rá zúdítja a nyakunkra a mopedeseket.

Úgy hallom az új zebraszabályt (miszerint ha egy gyalogos megközelíti, 30km/h-ra le kell fékezni ill. elengedni)be fogják vezetni. Ennek eredményeként majd nem 5 gyalogost ütnek el hetente hanem 5-öt óránként. És akkor még nem számoljuk a tömérdek koccanásos balesetet, amit a rémült satufékezők ill. magabiztos gyalogosok fognak okozni.

Bazmeg, Filalac, kezd elegem lenni belőled.

A quad, homokfutó jelenleg sem mehet forgalomban, mert vannak olyan előírások, aminek nem felel meg. A hülyének is nyilvánvaló, hogy ezt nem akarom megváltoztatni. A teherautókra, túlméretes járművekre, lovaskocsikra vonatkozó szabályokat is rendben lévőnek találom.

Sőt, azt is örömmel üdvözlöm, hogy nincsenek a mopedautókhoz hasonló lassú, de a forgalomban kikerülhetetlen sz@rok az utakon. És ezt az állapotot szeretném konzerválni azzal, hogy egy minimum végsebességet írnék elő a bizonyos méretnél szélesebb járműveknek, hogy ne lehesseb minden tetülassú f*stalicskával az amúgy is túlzsúfolt utakra hajtani.

És még egyszer, Fialac, nem fogom ide begépelni a tökeletesen kiérlelt, megfelelő jogi hivatkozásokkal ellátott rendelettervezetet, ha ez nincs ellenedre.

Macs:
Ez it Magyarország, nem nyugat. :)

És hol maradnak az egyéb ismeretek? Vezetés, elsősegély, műszaki stb...

Winston Smith!

Gratulálok a megnyilvánuláshoz. Ezt vártam.

A BKV-t használni mindenhová, mindenkor, elég sok időt emészt fel.
Ha valaki burokban ül, legyen az épp egy ilyen "moped", bizony sokkal nagyobb bátorságot eredményez.
Tehát szerintem moped kell, de kell hozzá ugyanúgy alkalmassági vizsga mind a vezető, mind a jármű oldaláról. Ezt aki vitatja az elég balga és szelektálja ki magát egy féknélküli autóval lámpa nélkül éjszaka egy kanyargós hegyi úton.
Könyörgöm, a dugókat szinte mindig az emberi habitus okozza, ritkábban a vacak lámpák.
Egyébként pedig a hatóságok által megkövetelt sarcok szerintem egy másik topic-ba tartoznának.
Vagy, Igen ?!?

Egyetertek a mopedautok hasznalataval, par dolgot kiveve:
- legyen rendszam! (mivel 2011-re smkp-ra is lesz, igy ez meg is oldodik)
- kelljen valami rendes jogsi! ne smkp, de ne is B... valami mas. azert jo lenne, ha nem lenne megtobb idiota az utakon.
- kelljen muszaki! ugye ti sem akartok fek- es vilagitashibas jarmuveket az utakon?

Kedves Filalac!

Köszönöm, én is hasonló, jól átgondolt, értelmes és összeszedett érveket vártam Tőled, hogy miért is jó az a közjó szempontjából, ha a Váci úton vagy éppen a 4-es főúton 40-45-tel döcögő vackok mögött kell közlekednem nekem és néhány millió autóstársamnak.

De meg kell hajolnom a számos nagyszerű érved előtt; hirtelen nem is tudom, melyik érved volt a legfrappánsabb a sok közül.

"elegemvan 2008.12.12. 15:19:07
A BKV-t használni mindenhová, mindenkor, elég sok időt emészt fel."

khm.
így van. például Kiskunlacházáról Dunavarsányba vagy Ráckevére különösen sokat.


"Winston Smith 2008.12.12. 14:55:33 [...] Sőt, azt is örömmel üdvözlöm, hogy nincsenek a mopedautókhoz hasonló lassú, de a forgalomban kikerülhetetlen sz@rok az utakon"

örülök, hogy te Mo. boldogabbik felén élsz, ahol nincs szerdán-csütörtökön-szombaton-vasárnap piac, ahol nincsenek 123124 éves autókban vasárnapi nagypapák, akik számára a 30-as csúcstempó vadiúj szuziban/póloban még épphogy elviselhető.
nem beszélve arról, hogy reggelente a környék gimnáziumai előtt (Halásztelek, Dunaharaszti), ami a főútra nyílik, megállnak a szülők, ezzel feltartva a forgalmat (amíg a csemete kimászi, puszi-puszi, csomag, ja még egy kis apró).
16 év felett mehetnek ilyennel, aztán megtanulnak parkolni is.

Nekem a pótféklámpa jutott az eszembe, amit először azért tiltottak be, még a múlt rendszerben, mert valamelyik "illetékes elvtárs" (lehet, pont ugyanez a főosztályvezető? :-)) kitalálta, hogy zavarja a mögöttes forgalmat, mert felvillanásakor azt a képzetet kelti, hogy a pótféklámpás autó előtti autó fékez! :-))))))) azóta szinte minden kocsiban gyárilag beszerelt dolog lett...:-)
Főosztályvezető monnyon le, mopedautó pedig foglalja el a helyét a közlekedésben, természetesen alanyi jogon járjon hozzá a mozgáskorlátozott igazolvány, hogy mindenhol lehessen vele parkolni...:-))))))))))

Úgy látom, kurvára nem érdekelnek senkit sem a tények.
A kisautó kevesebb mint 350 kg-os, nem tud 45 km/h-nál többet, oké, eddig rendben. De!

Ugyan 400 cm3-s dízelmotor de kevesebb mint 4 kW-os.

Itt a bibi. a KRESZ szerint nem moped mert nagyobb a motorja mint 50 cm3. A Köhém rendelet szerint viszont az, mert dízel és ekkor a teljesítmény számít, ami ugye kevesebb mint 4 kW.

Jogalkotói ellentmondás. Ez van. Csesszék meg.

De akkor mi a megoldás? Két verzió: nem dízelmotort teszünk bele hanem egy 50 cm3-s benzinest, vagy fel kell villanyozni.

Mi a probléma?

De ha mindenáron ragaszkodik valaki a gázolajhoz, akkor vizsgáztassa le személygépkocsinak.

Nem megy a fejembe, ha rám a KRESZ vonatkozik, akkor miért nem számít, hogy ez az útpattanás több mint 400 cm3-s, tehát nem moped? Igen, két fajta moped van. A KRESZ szerinti és a Köhém szerinti.

Ez az egész számomra a kiskapu kereső csak-azért-is-belemagyarázom-a-döglött-verébbe-hogy-alszik kurva magyar mentalitásról szól.

csendrendfegyelem.blog.hu/2008/09/19/davidot_vagy_goliatot_valasszam

Aki még nem látott ilyet és nincs tisztában a dimenzióival, menetteljesítményével.

"Ráadásul a transzformátorszállító bölcsős pótkocsi vagy a kombánj közlekedése némiképp komolyabb közérdek, mint az, hogy a 16 éves Julcsika nehogymá' BKV-val járjon. "

És az közérdek, hogy te a megengedett 70-nel haladhass hazafelé vagy reggel a munkába?
Miért is nem tudsz átsorolni a 40-50-nel haladó mögül? Mert faszkalapok ülnek a másik sávban haladó autókban, és nem engednek át, csak ha már lekoccolod az autójukat.

A 16 éves Julcsika ugyanolyan ember, mint Te vagy. Alapvető emberi JOGA van ahhoz, hogy közlekedjen, gyalog, BKV-járaton vagy akármin, ha betartja a rá vonatkozó szabályokat. Mindehhez Neked IS jogod van. Ahhoz viszont nincs, hogy átlépd a megendegett legnagyobb sebességet. Ennek ellenére átléped. Nem ritkán. Mint mindenki. Nem baj. De, ha a 16 éves Julcsikát majd gyorshajtóként elcsapod a zebrán, mikor slisszolna át a buszmegállóba a másik oldalra, és ezt rád is varrják, már baszhatod.

És most nem a gyorshajtáson van a hangsúly, hanem azon, hogy ne a krumplibogár vigye már a permetezőt.

Sokan olyan indulattal beszélnek ezek ellen a minik ellen mintha tele lenne velük a város...
Gallardo-t már vagy 100x láttam ilyet egyet sem.

Tötyörgő öreg néniből/bácsiból sincs olyan sok, hogy ha egyel épp találkozunk rögtön idegesek legyünk tőle...
Sávbetyár ide-oda cikázó őrültből jóval több van, ami lehet, hogy nem annyira idegesítő hisz másodpercek alatt elhúz mellőled, viszont sokkal veszélyesebb.

Filalac:
"Gyerekek a jogosítvány megszerzése már most sem olcsó mulatság. Hány család tudná azt bevállani, hogy elküldöm a gyereket Pl: 16 évesen kap egy próbajogsit. Utána 18 évesen megint megy a gyerek vizsgázni újabb kemény pénzekért..."

Na álljon meg a menet! Ne beszélj már úgy, mintha mindenkinek kötelező lenne 16 évesen jogosítványt szerezni! Akinek van pénze, az majd csináltat a kölkének jogosítványt, akinek nincs, az továbbra is megveszi neki a havibérletet. A vezetés nem alanyi jog, hanem lehetőség. Én kibírtam 18 éves koromig jogsi nélkül, szerintem más is kibírná. Meg különben is, minek egy középiskolás gyereknek autó? Hogy menőzzön a suliban, vagy apuci BMW-jével feltekeredjen egy fára három barátjával?
Persze, mondhatják, hogy sokan messziről járnak be: hát ott van nekik a kombinált bérlet, ha meg még messzebbről, akkor kolesz. 10-50 éve is megoldották az emberek, most sem nagy akadály.

Amin még jót röhögtem, amikor okostónik fröcsögnek magukból kikelve, hogy "miért nem megy 70-nel?"

baszki, mintha ők tartanák fel a forgalmat. Most sok embert fogok sokkolni, készüljetek fel:

Budapesten ma nem az összesen kb. 14db. mopedautó miatt van dugó, hanem a többi százezer rendes személyautótól!
Nekik lehet anyázni, hogy áll az egész város, de nem érdemes. Előbb magatoknak szóljatok be, mert ti is csak növelitek a dugót a saját autóitokban.

Bár tartanánk már ott, hogy a mopedautók akadályozzák jelentősen a Budapesti gyér forgalmat!

Kedves cikkíró !

Mi lett Kerekes Lajosnéval ?

Lecsukták 3 évre ?
Feltételesen szabad lábon ?
Felmentették ?
Megkövezték ?

Írd meg légyszi sárga keretben mert nincs idegzetem végigolvasni az összes kommentet de erre azért kíváncsi lennék !

Köszi :-)

Amondó vagyok, hogy virágozzék minden virág (az utakon is), de:
Ami úgy néz ki, mint egy autó és úgy működik, mint egy autó, azt miért nem nevezzük autónak? Aki látott már segédmotoros kerékpárt, az szerintem nem gondolhatja komolyan, hogy ez az. Ügyes Vállalkozó azt gondolta, hogy megtalálta a kiskaput amin nagyot kaszálhat, de a T. hatóság bekontrázott. És most kivételesen jól döntött. Az lenne igazságtalan ha a mopedautós (ez is milyen név már?) kibújna az adófizetés és más kötelezettségek alól. Az rendben van, hogy fizessen teljesítményarányosan kevesebbet. Ha géperővel részt vesz a forgalomban, akkor pedig vizsgázzon is. A vezető is, a jármű is. Nem azért, hogy meg lehessen sarcolni, hanem hogy legyen valamiféle szűrő a közveszélyesek kiszűrésére.
Ezerféle bicskanyitogató sarc van, amit meg lehetne szüntetni (élen a regadóval) vagy igazságosabbá tenni (a súlyadónál a teljesítmény alapú díjszabás pl. nem is olyan hülyeség), de nem az a megoldás, hogy ráfogjuk a kis rókára, hogy nyúl.
Legyen egy külön kategória: "kis végsebességű autó" vagy ilyesmi, A1-es jogosítánnyal, de ne moped.

"Sávbetyár ide-oda cikázó őrültből jóval több van, ami lehet, hogy nem annyira idegesítő hisz másodpercek alatt elhúz mellőled, viszont sokkal veszélyesebb."

Nekem ma volt hozzá szerencsém. Új Corollában kis copfos fiatal csirke. Nagyvárosba beérve X km-en kb. 20-szor váltott sávot mindenféle jelzés nélkül. Ez még nem lett volna baj, Csakhogy erre az úthosszra le van osztva 5 jelzőlámpa, 50 km/h-ra beállítva. Hiába csorgott volna a sor egyenletesen, a kis riherongy mindig beállt előre 80-nal, aztán ott rostokolt, elindulni, persze, 20-szal indult, így kénytelen volt mindenki rá várni.

Rég voltam ennyire pipa autóstársra.

Végig olvasva a kommenteket, pont csak a lényeg sikkadt el.

1.) Már jónéhány éve tagjai vagyunk az EU-nak.

2.) Tudomásul kellene venni, hogy az EU-s előírások ránk is érvényesek.

3.) Sajnos a mindenkori magyar kormány és dicső parlamentünk, érdekes módon mindíg csak azokat az EU-s előírásokat emeli a hazai törvények szintjére amiből az államnak bevétele származik.

4.) A regadó rendszerünk is ellenkezik az EU előírásaival, átlag évente 1-2-szer seggbe is rúg minket érte az EU, de gyakorlatilag látszat intézkedéseken kívül semmi sem változott.

5.) Bár szorosan nem ide tarozik, de ha már mindenki fizet, akkor a tisztelt parlamenti képviselők miért csak a saját maguknak kreált 15%-os adót fizetik majd jövőre (eddig adómentes volt) a bemondásos alapon megkapott költségtérítéseikre? (kérdem mit szólna az APEH, ha bármelyik vállalkozó, csak bemondásra fizetne ki költségtérítést és nem fizetne utána 36-54% adót, járulékot, stb.)

sipike:
Nemrég az Erzsébet hídtól a Blaháig együtt mentem egy ilyen hasonlóan cikázó tuninghuszárral, én egyszer váltottam sávot, ő meg vagy 30-szor.
Gondolom mindenki tudja a történet végét: a Blahán a lámpánál végül 2 autóval volt előrébb. Biztos megérte neki.

segédmotoros kerékpár = lábbal is hajtható + kétkerekű. Melyik része igaz a mopedautóra? :)

De, hogy a témáról is írjak: jómagam mindenféle haladást, változást jó szívvel fogadok, persze, ésszerű kereteken belül. (Ez jó diplomatikus megjegyzés volt...)
Én mindig jobban vonzódtam a kiskocsikhoz, mint a nagy hombárokhoz, nem pusztán pénzügyi okokból (hisz tudjuk, csatahajót is lehet bagóért kapni), hanem egyszerűen a miniatürizálódást a technikai evolúció részének tartom. Épp ezért iszonyatos visszafejlődésként élem meg, hogy egyre több és egyre nagyobb, lassan busznyi méretű személyautókkal van tele az ország. Régen, az autózás fénykorában voltak ekkora batárok. Nemrég kezembe akadt Almássy László útleírása (Autóval Szudánban -- majd beszknennelem): a sofőr és a mitfahrer törpének tűnik a nyitott tetejű mittudoménmilyen autó mellett. Melyik kellene jobban egy városi családnak: egy SUV vagy két ilyen kis "aszfaltpattanás"?

Ja, az angol betegre visszatérve: utak híján egy szakaszon rácuppantak a vasúti hálózatra: a kerekek pont kívül estek a síneken, így óvatosan bár, de a talpfákon szépen el lehetett gurulni. :)

segédmotoros kerékpár = lábbal is hajtható + kétkerekű. Melyik része igaz a mopedautóra? :)

Frédiésbéniesíteni kell, oszt gó! :)

A fedkomp szerint az átlagsebességem 28-32km/h szokott lenni,Budapesten.Ennyit arról hogy feltartanak...

easycash
"2.) Tudomásul kellene venni, hogy az EU-s előírások ránk is érvényesek."

Ez aztán a kimunkált érv arra nézve, hogy miért is kellene egy autónak kinéző, autóként működő, a közúton közlekedő géperejű járművet a segédmotorkerékpárok közé sorolni.
Még valami?

Tudjuk a megoldást nem?
Ha nem tetszik, el lehet innen menni!
Én már nem otthonról kommentelek.

Üdv!
1,5 éve akartam a feleségemnek és a kislányomnak venni valami esővédő járművet. Vidéki kisvárosban lakunk naponta nem mennek 10 km-nél többet.Felmerült a mopedautó is a választásnál de ép a jogbizonytalanság tántorított el tőle. Az ára nem mondható versenyképesnek 200 e-től idul de amiket érdemes megvenni az 400e.(új ára 2,5M !!!) Műszakilag meg elég annyit mondani,hogy egy kéthengeres dízelmotor nem a csendességéről és finomságáról híres.

Úgy hogy maradt egy megkímélt tízéves 1,0 Swift amire a 1,5 év alatt(az adókon kívül)csak benzinre kellett költeni.A feleségem azóta is mondja-ha meglát egy mopedautót-, szerencse hogy nem azt vettem.Érdekes mód azt gondoltam a nőknek bejön , hát nem.


OFF
Egyre több traktort látok rendes(nem piros)rendszámmal, s használják is a főútvonalakat két pótkocsival.

Kezd a történet Prokrusztész ágyának sztorijára hajazni. (a görög mitológia hírhedt alakja - úgy rabolta ki a háza előtt elhaladó utasokat, hogy behívta és ágyába fektette őket.Ha az utas termete hosszabb volt az ágyánál, a felesleget levágta belőle, ha rövidebb, az ágy méretére nyújtotta)

Nem "motor". Nem autó. Előbbibe megpróbálják ők beleszuszakolni, utóbbira megpróbáljátok ti kinyújtani.

Nem lenne ésszerűbb egy harmadik csoportot létrehozni, és abba besorolni? Régen az autómobilra is vonatkoztak idióta szabályok, tudjuk jól. Éltek vele kapcsolatban tévhitek, előítéletek. A mozdonnyal kapcsolatban szintúgy. aztán látjuk, mi lett belőle.

Miért kell egyből a kakiba döngölni azokat, akik egy járatlan utat próbálnak meg kitaposni a gyerekek, unokák (és persze saját maguk számára)?

Nekem ezekről az a véleményem,hogy nagyon komoly baleseti források lehetnek.
Egy nagy városban van mondjuk némi értelme de felénk főútvonalon használják 40-50km/h-ás sebességgel.Ott ahol naponta 14-15 ezer autó halad(na) naponta.
Előzni,kikerűlni nem lehet percek alat több km-nyi sort csinál maga mögött.

" Krisi 2008.12.12. 17:27:08
Amin még jót röhögtem, amikor okostónik fröcsögnek magukból kikelve, hogy "miért nem megy 70-nel?"

baszki, mintha ők tartanák fel a forgalmat. Most sok embert fogok sokkolni, készüljetek fel:

Budapesten ma nem az összesen kb. 14db. mopedautó miatt van dugó, hanem a többi százezer rendes személyautótól!
Nekik lehet anyázni, hogy áll az egész város, de nem érdemes. Előbb magatoknak szóljatok be, mert ti is csak növelitek a dugót a saját autóitokban.

Bár tartanánk már ott, hogy a mopedautók akadályozzák jelentősen a Budapesti gyér forgalmat! "

Tökéletesen igazad van!! Azt meg végképp elfelejti sok ember, hogy a stabil 45-el haladó autó jobban halad, mint az egyszer idegböl 80-ig gyorsító, majd 2 percet a lámpánál várakozó autó...
Ha az átlag budapesti közlekedést nézzük, akkor egy moped is kihasználatlan autó...

Őszintén szólva én sem értem igazán ezt az egészet, és ez esetben szerintem nem a magyar jogalkotó a hülye, hanem az EU-s, amikor azt mondja, hogy ezek az izék nem autók. Szerintem egyértelműen autók, mert autónak néznek ki, autó méretűek, és autó módjára lehet/kell velük részt venni a forgalomban.
Ha valaki vesz valami igazi kisautót (pl. Smart, az tényleg kicsi), és a 3 vagy 4 hengerből "kiköt" mondjuk kettőt, hogy negyvennél többel ne menjen, akkor lett egy (extrém biztonságos és nagyon hangos) mopedautója, és kidobhatja jogsit meg a rendszámot?
Agyrém, szerintem.

Agyrém, ami itt megtörténhet. Az egész EU-ban szabad, de nálunk bezzeg! Persze, hiszen néhány embert nem tudna lehúzni az állam...

"Riasom 2008.12.12. 18:44:55
Őszintén szólva én sem értem igazán ezt az egészet, és ez esetben szerintem nem a magyar jogalkotó a hülye, hanem az EU-s, amikor azt mondja, hogy ezek az izék nem autók."

Aha, tehát másik 24 állam tök hülye, bezzeg mi tökös magyarok... Vagy te vagy az a zseni osztályvezető?

nagyokosok ez mi??
ebbe kössenek bele a hatóságok:-))
www.hasznaltauto.hu/2558681_aixam_kore_1993
amúgy a motoros triciklinek mennyi a megengedett sebessége???

ötven köbcentis háromkerekű.

www.hasznaltauto.hu/2487180_aixam_amica_1999
ez isd 50 köbcentis:-)

Hülegyerek!
"Ha arról kellene blogolni,hogy az összes politikusunkat lőjék a Dunába ágyúval.
Hidd el az nem osztaná a véleményeket."

Még hogy nem osztaná meg?! Csak gondolj bele, hogy mennyivel lassabb, és élvezetesebb módszerek is vannak az ágyúnál! ;-)

Rocko!

Azért rosszul esett! Azt hittem, még másnaposan sem nézek ki ilyen szarul!

"1,5 éve akartam a feleségemnek és a kislányomnak venni valami esővédő járművet"


Gyereket ilyenbe ultetni szerintem oriasi felelotlenseg.

Jol dontottel.

sb

Van itt Vecsésen egy ilyen kis "mókamanó", ami azt hiszem vagy a pizzéria, vagy a cukrászda tulajdona, és ezzel szállítanak házhoz. A futárnak jó, mert nem esik rá az eső, a tortának (oder pizzának) is jó, mert azért csak jobban tartja az állagát, mint egy robogón. És nem tartja fel jobban a forgalmat, mint a helyi járatos busz. Viszont ez nem takarja ki előre a forgalmat. Szerintem ilyen kis településekre teljesen jó ötlet. Viszont jogsi nélkül tényleg ne vezesse senki!

azért egy oldalkocsis motornál jobb.

www.hasznaltauto.hu/2171115_aixam_casalini_1992
simson méretű motorral:-))

Üdv mindenkinek!

Elöször is Kedves forumozó társ! Épp azt olvasom, hogy Te még nem láttál ilyet az utakon, egyet sem! AKKOR MIT OSZTOD ITT AZ ÉSZT???? Te mindent tudsz róla! Azt szeretem ezeken a forumokon, hogy az beszél mindig akinek köze sincs hozzá! Csak beleüti az orrát!!! Nincs semmi mondanivalója, csak hogy beleszóljon valamibe! Része legyen az életben valami jónak, de kérem KEDVES FORUMOZÓK! AKIT, AMIT NEM ismernek nincsenek vele tisztában azt NE HORDJÁK LE!!! Nem lehet mindenki alatt egy olyan autó ami repeszt az utakon! Eszi a benzint és baromi drága a költségek rá! NE IRIGYKEDJÜNK, mert mi fizetünk! Akkor vegyen olyat ha irigy, de nem lehordani, mert nem tetszik!! Nekem sem tetszik sok minden sőt ki is mondom! Meg sok ember nem tetszik, és ki mondom jó esetben, de általában nem sértem inkább meg! DE NEM GYILKOLOM MEG, mint ahogy egyes emberek egy két témával kapcs.ban!! Egy kicsit nyitottabbak, toleránsabbak lehetnénk más felé is! Nem csak a sajátunkét fújnánk! Az ország is miért tart itt? Mert nem együtt...Hanem össze-vissza mindenki mást mond , nincs megértés, MINDENKI CSAK és CSAAAK a saját érdekét nézi, ha viszont nem azt néziii???!! AKKOR MEG AZT HOGY A MÁSIKNAK HOGY TEGYEN KERESZTBE!!! Ne legyünk már ilyenek!! Mintha az ovódás gyerekek beszélgetnének! Ez nem felnőtt emberekhez méltó... bár kiváncsi leszek ezután is most milyen reakciót vált ki az írásom...biztos majd támadnak, ellenem beszélnek, mint ahogy a mopedautó ellen, ahelyett, hogy egy kicsit magunkba néznénk ÉS NEM ÚJRA A MÁSIKAT TÁMADNÁNK!!!!! Na üdv minden Kedves Forumozónak!

Minap ismerősömnek azt tanácsolták, hogy tegyen panaszt vagy jelentse fel az ellene eljáró rendőrt a - bocs, de nem vagyok a jogban jártas - jogszerűtlen/törvénytelen intézkedésért. Most babráljon ki azzal a szerencsétlen "értelmiségivel", aki még az udvarias megszólítás mikéntjét is parancsba kapja?

Szerintem

nagyon sok olyan jármű van vidéken ami pirod rendszámos de nem traktor,mindenféle házilag épített izé.
www.hasznaltauto.hu/2474239_egyedi_fl_1988

zalkapone 2008.12.12. 20:08:55
"Szerintem ilyen kis településekre teljesen jó ötlet. Viszont jogsi nélkül tényleg ne vezesse senki!"

Párizshoz képest Budapest is kis település.
A jogsi kelljen, de akkor terjesszék ki az smkp. gyakorlati oktatást minden ebbe a kategóriába tartozó járműre.
Aztán majd jön a B kategória felosztása méret és teljesítmény szerint?

Szerintem

GGG77,
ez nem érv, hogy a másik huszonakármennyi biztos jobban tudja, nem ez lenne az első és utolsó ostoba EU-s jogszabály.

Semmi bajom a mopedAUTÓkkal, és eszem ágában sincs keresztbe tenni bárkinek, aki ilyet szeretne használni, de azokkal viszont van bajom, akik mindenféle hülyeséget kitalálva megpróbálják bebizonyítani, ami pedig már egy épeszű óvodás számára is nyilvánvaló, azaz, hogy ezek autók. Sok szempontból speciálisak, rengeteg engedményt adnék nekik egy csomó mindenben, de akkor is, nem a motorkerékpár egy válfajával állunk szemben, hanem a személygépkocsiéval.

fiat panda mint lassú jármű:
suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=82096007&__lp=3&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=8800&makeModelVariant1.modelId=28&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&maxPrice=1001&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=2

www.hasznaltauto.hu/2379013_piaggio_ape_1986
ebbe sem lehet belekötni

Hát, a legutóbbi 100 hozzászólásból azért kiderült, hogy megint igen sok ember igen csak tisztában van a "jogaival", pl. azzal, hogy a Váci úton többnyire 70 km/h a megengedett sebesség. Ezen emberek közül sokan meg is próbálják ezt a gyakorlatban minden áron érvényesíteni. Persze, nem csak a Váci úton, hanem máshol is. És ők azok, akik mindig pontosan "tudják" mikor lehet nekik az autópályán is 220-szal repeszteni. Aztán egyszer csak megölnek valakit, "jobb esetben" magukat (is). No, én meg nekik erősen demagóg vagyok. Csakhogy nekem pont annyi jogom van nyugalomban és biztonságban közlekedni, mint nekik minden áron gyorsan. Na, erről nagyjából ennyit... (Még mielőtt valaki szükségét érezné, hogy 250 lízingelt, vagy 10 éves törlesztésre megvásárolt lóerővel beszóljon, jelzem: nem pénzügyi okokból nem száguldozom jelentősen a megengedett határok fölött...)

BPistiV 2008.12.12. 20:29:58

Most kepes voltal ezert az egy hozzaszolasert regisztralni?

Kar volt.

Mindig csodalkozom azon, hogy idorol idore elomasznak olyanok, akiknek fogalmuk sincs arrol, mire jo az internetes forumozas.

Az oke hogy most latsz eloszor netet, de nem kene egybol kioktatni a kozonseget, hogyan is kene hasznalni.

Vagy pedig valakinek a klonja vagy.

Asse jobb.

sb

Carvi 2008.12.12. 21:26:08

"mikor lehet nekik az autópályán is 220-szal repeszteni."

220?

305...

sb

"220?

305..."
ennek lassan vége lesz....

Gyurma73 2008.12.12. 21:43:11

Jaja. Talan 315ig felment volna ora szerint, mert azert ezek megfutjak a 300-at, de elfogyott a hely.

Majd a kovetkezo generacio, az erosebb lesz.

sb

Miert jo az hogy B kategoria nelkul kap egy vasat a segge ala barmelyik potencialis gyalogos gyilkos fiatal sutyo? Komolyan ezert szaltok harcba?

... NEm vagytok normalisak.

Tényleg fölösleges bármit mondanunk, a sok f@szfej majd úgyis kitalálja, hogy hogy legyen rossz...

Halihó!

Deadfish!
"segédmotoros kerékpár = lábbal is hajtható + kétkerekű"
Ezt mire alapozod? Eddig egyetlen vnatkozó joxabályban sem olvastam hasonlót...

okostojgli!
A KRESZ és az 5 és 6/1990-es rendeletek valóban másképp szabályozzák a kategóriákat, ami valóban nem szerencsés, viszont két különböző területet is szabályoznak. Az 1990-es rendeletek a járművek műszaki paramétereit tartalmazzák, a KRESZ pedig magát a közlekedést. Így lehetséges, hogy ezek a járművek műszaki szempontból (négykerekű) segédmotoros kerékpárok, azaz eszerint kellene vizsgázniuk, kell őket felszerelni, ugyanakkor a KRESZ alapján kell rájuk A(x) jogosítvány és szállíthatnak sisak nélkül is két személyt.

A magyar jog ennél sajnos komolyabb, és ténylegesen feloldhatatlan ellentmondst is tartalmaz.

Üdv: MaCS

hat szerintem harom nagyon fontos dolog van ezzel kapcsolatban.Az elso szerintem az,hogy a magyar "hivatalok" csak azert szeretnek NEM abba a kategoriaba sorolni amibe tartozik,hogy penzt csinaljanak ebbol,pedig gondolhatnanak a lehuzason kivul arra is,hogy lehet olyan ember akin ez sokat segit es esetleg nem tul "penzes" allampolgar.Lehetne ervelni miert auto,de lehet ervelni legalabb ugyanannyi kifogasssal,miert NEM auto!Szoval ezt inkabb hagynam a hivatal helyeben.
A masodik dolog,hogy azert mert ezeket nem lehet ugyanugy elgazolni mint a motorosokat,mert ket nyomon jar es lassubb is,meg nem kene veszelyesebbnek tartani.Ha ezek megfelelnek muszaki szempontbol a kozlekedesre,akkor jogosan vannak az uton.
A harmadik legfontosabb,hogyha mar annyira az UNIO fele tartunk es hangoztatjuk is az unios dolgokat/torvenyek,jogszabalyok,stb./ akkor nem artana mindet betartani es nem csak azt ami nem serti a hivatalok zsebet,mert szerintem innen fuj a szel.Az embereket nem hiszem,hogy annyira erdekli mint a hivatalt!Mi sem bizonyitja jobban egy jogtalanul kiadott korlevel!
Vagy betartjuk az unios jogokat es szabalyokat,vagy nem is erdemes csatlakozni.Bezzeg amivel buntetni lehet egybol atveszik...
En szemely szerint elfogadom,hogy nem egy nyomon jaro segedmotor,de hogy nem szemelyauto,az is biztos!

hülegyerek 2008.12.12. 12:32:56
na de akkor miből építed a bürokráciát?

hülegyerek 2008.12.12. 12:46:54
azt írtad, h drága. :)
de való igaz, drágább, mint egy ilyené.

Krisi 2008.12.12. 13:09:45
na jó, ez a vita végeláthatatlan, imho jobb, ha véd valami. azért megnézném ugyanazt a töréstesztet 2 és 4 keréken.

Secnir 2008.12.12. 13:13:18
nem feltélen kiváltó ok, h nincs regadó. de ne legyen.
összeségében meg: sok akar a szarka...

Krisi 2008.12.12. 13:15:34
"Ha előttem valaki hirtelen befékez, vagy hirtelen bevág, kikanyarodik elsőbbségem ellenére"
nem gecizésből, de akkor nem vezethetsz prevenítven, mert nem tartasz követési távolságot v számítasz minden eshetőségre.

Klesk 2008.12.12. 13:33:33
"de ez is tanulságos"
ja, ABS nélküli járműt ne fékez blokkolóra.

omegav6i 2008.12.12. 13:39:31
"Noss. Előre bocsátom, hogy az udvaromon jelenleg 4 autó áll 1600-2500 ccm ig, 110-245 Le ig."
azért szoktak mozogni is? :-))))

Kifordított kacagány 2008.12.12. 13:49:34
te most minek szólsz bele?
:DDDDD
gondolkodtam erősen két percig, és nem tudtam ellenpéldát. igen, még a punci se jó, valakinek nem az kell.

hülegyerek 2008.12.12. 14:00:21
de. a politikusoknak nem tetszene. :)

Seca81 2008.12.12. 17:15:58
akkor a Galalrdot kéne betiltani. :DDD

Krisi 2008.12.12. 17:27:08
"Budapesten ma nem az összesen kb. 14db. mopedautó miatt van dugó, hanem a többi százezer rendes személyautótól!"
khmm. ennél azért JÓVAL többrétű a dolog, nem csak miattuk.

deadfish 2008.12.12. 17:52:14
" Segédmotoros kerékpár ("M" kategória) PDF Nyomtatás E-mail
Az "M" kategória fogalma

Nemzeti kategória. Olyan két-, három- vagy négykerekű jármű, amelyet 50 cm3-t meg nem haladó lökettérfogatú belső égésű motor vagy legfeljebb 4 kW teljesítményű egyéb motor hajt, tervezési végsebessége a 45 km/óránál nem nagyobb és saját tömege legfeljebb 350 kg."
www.nkh.hu/kepzes/content/view/35/66/lang,hu/

superbfanatic 2008.12.12. 18:18:52
"Úgy hogy maradt egy megkímélt tízéves 1,0 Swift amire a 1,5 év alatt(az adókon kívül)csak benzinre kellett költeni."
szegény swift. se tél/nyári gumi, se szélvédőmosófolyadék, egyszer se lett lemos(at)va.

Riasom 2008.12.12. 18:44:55
"Szerintem egyértelműen autók, mert autónak néznek ki, autó méretűek, és autó módjára lehet/kell velük részt venni a forgalomban."
a gyalogos tulajdonképpen kerékpáros, mert hasonló a sebessége, a drótot leszámítva ugyanúgy néz ki, és nehéz kerülgetni a forgalomban.
pixdaus.com/pics/1215034504rZqkUWu.jpg
na, ez szted mi? sztem tigros fakocka, mivel csíkos, és nem kerek.
még egyéb hülye érv?
"Ha valaki vesz valami igazi kisautót (pl. Smart, az tényleg kicsi), és a 3 vagy 4 hengerből "kiköt" mondjuk kettőt, hogy negyvennél többel ne menjen"
aahahahahahaahahahahahahahhaha.
te eltévedtél, a technika szakkör balra a második ajtó, itt autókról, illetve mopedautókról beszélgetünk

Gyurma73 2008.12.12. 19:35:28
óó, van benne felező is? :))))

zalkapone 2008.12.12. 20:03:19
csak kiskép miatt volt.
bocs. ;)

Shadowbull 2008.12.12. 20:03:57
"Gyereket ilyenbe ultetni szerintem oriasi felelotlenseg."
ennyi erővel felnőttet nagyobb?

Gyurma73 2008.12.12. 20:45:59
beszósz? nem tetszik a käbrió? :)

Shadowbull 2008.12.12. 21:36:08
"Vagy pedig valakinek a klonja vagy."
eheheh, tudtam, h Ede nem bírja sokáig nélkülünk. :)))

Rocko
Nem gáz, elvégre csak egyszer találkoztunk! Eddig. :-)

Edelnek van stílusa, ékezete pedig nincs a billentyűzeten. Pedig nekem komolyan hiányzik, jól rendet tudott vágni káromkodás nélkül. ;)

"Edelnek van stílusa, ékezete pedig nincs a billentyűzeten. Pedig nekem komolyan hiányzik, jól rendet tudott vágni káromkodás nélkül. ;)"

Ja.

Leginkább AP hiányolja :D

Nekem van egy nagy autóm, amivel lehet menni rendesen. Ennek ellenére az úton levő egyetlen közlekedő a gyalogostól kezdődően a traktoron keresztül, a lassú járműves, a segédmotoros és az összes többi közlekedésben részt vevő nem a versenytársamnak tekintem őket az úton, hanem a partneremnek! Középkorú vagyok, de az idős tatákkal és mamákkal, meg a fiatal közlekedőkkel meg a és a BMW-sekkel sincs semmi bajom az úton. Nekem azokkal van, akik képtelen betartani a közlekedési szabályokat, kortól és verdájától függetlenül! Ebből kifolyólag nekem van annyi eszem, hogy a "betiltom" fogalom sok normálisan közlekedő idős, fiatal és bmw-s emberrel szemben igazságtalanság, mert nekik is helyük és joguk van közlekedni. Minden ilyen általánosítás egy csomó jól közlekedő időst, fiatalt és bmw-t joggal sért. Azokat kell tiltani, akik szabálytalankodnak, de azokat rendszeresen. Az hogy egy átlag ember ilyen szinte van, hogy ezt nem látja be az szomorú. De az hogy az NKH, aki a közlekedésbiztonságért felelős hatóság is szintén az utakat versenypályának nézi és hülyének látja egyes közlekedésben résztvevőket az már katasztrófa!!!!

"Ha valaki vesz valami igazi kisautót (pl. Smart, az tényleg kicsi), és a 3 vagy 4 hengerből "kiköt" mondjuk kettőt, hogy negyvennél többel ne menjen"
képzeld ez németországban működik.:
Gyurma73 2008.12.12. 20:56:13

érdemes a leírást is elolvasni,úgylátszik a alulmotorizált kőkorszki németeknél lehet modepjogsival autószerű lényt vezetni.
Hát igen a magyar hatóságok "okosabbak" mint a németek .....
Fahrzeug kann mit Mopedführerschein gefahren werden , Radio, elektronischer Drehzahlmesser, Tüv bis 9/2009, keine AU erforderlich.Zahnriemen/Inspektion neu

Rocko-,
örülök, hogy sikerült észérveket találnod az általam felvetettek ellenében, nagy megtiszteltetés és kihívás ennyire okos emberek társaságában kommentezgetni. Nem egészen értem ugyan, hogy jönnek ide a kocka alakú dinnyék, de nagyon meglepődnék, ha neked egy mopedautót a forgalomban futólag meglátva az jutna eszedbe, hogy "jé, itt egy érdekes kismotor!".
A technika szakkör pedig éppen itt van ezen a blogon, úgyhogy jó helyen járok!

Az pedig egyszerűen tény, hogy egy ilyen micsoda autóként jelenik meg a közlekedésben, mert egy autó dimenzióival rendekezik, és a többi közlekedő kénytelen autóként figyelembe venni, köbcentitől meg kilowatt-tól függetlenül, ezek ugyanis esőben párszáz méterről nem látszanak. Én azt tartanám észszerűnek, ha B jogsi kéne rájuk (szerintem egész más, ha valaki a normális autók tulajdonságainak ismeretében ül át egy ilyenbe, mint ha életében először ilyennel közlekedik közúton), meg persze rendszám és rendszeres műszaki vizsga, de mondjuk ne kelljen regadó meg teljesítményadó meg KGFB, és Karácsonykor kapjon plusz egy szaloncukrot mindenki, akinek ilyenje van.

Gyurma73,
igen, láttam a belinkelt Pandát, és ebben az esetben meg merem kockáztatni, hogy szerintem hülyébb a német szabályozás, mint a magyar, mert nem szabadna olyan autó méretű tárgyat az utakra engedni, ami 25 km/h-nál nem tud gyorsabban menni, és aminek a vezetője még talán sosem hallott a "holttér" fogalmáról. De közben rájöttem a megoldásra: kapjanak a mopedautók is nagy sárga villogót oszt' jónapot.

Riasom 2008.12.13. 09:14:13
nézd, ha nem tudsz különbséget tenni egy mopedautó és egy rendes autók közt, az a te bajod, én nem magyarázom tovább.

A legnagyobb gond az , hogy a mopedautót segédmotoros jogsival is lehet vezetni, tehát ,ha valki nem lát szinte semmi neagyisten nem is hall ,akkor is lehet moped jogsija, mivel nem kell egészségügyi alkalmassági.
innentől kezdve az is vezethet akinek 10éve nincs mondjuk B kategóriája egészségügyi okokból ,de a mopedre jó így is, segédmotorral nem megy ,mert érzi a saját korlátait, de a mopedautót bevállalja. Azt pedig nem látja az, aki felháborodik a rendőrség fellépésén, mi van akkor ,ha a kedves gyengénlátó nem veszi például észre a buszt és eléfordul....neki is vége de a buszon utazók sem tapsolják meg a padlóféket.
Legalább legyen kötelező a A kategórija 125 köbcentig fajtája....

Shadowbull! Már értelme volt! Ha már ezt le tudod belőle szűrni, akkor IGEN ÉRTELME VOLT!! Csak tudod mindenkinek más a felfogása és örülök, h neked idáig eljutott... Azt nem értem, ha te egy intelligens ember vagy akkor miért kell ilyet írni! Bár úgy látszik én sem vagyok az, mert hogy ilyen emberrel leállok vitatkozni! Mind1 szerintem hagyjuk a személyeskedést! Szerintem a mopedautót nyugodtan lehessen használni, így ahogy MOST! Ha kell a rendszám...akkor kell.. Más országban is kell, de azért túlzásba ne vigyük a korlátozást! Neked ez a tiszteletre méltó véleményed, DE AZÉRT nem kell keresztbe tenni, az értelmiségi megnyívánulásoddal! Valamint NEHARAGUDJ, ha esetleg megsértettelek, de kérlek: Ne bánts meg Te sem senki OK-nélkül! Na hát kb.így ennyi! Üdv!

nagyon jó dolog az a kocsi. és könnyű kikerülni ha arról van szó.engem soha nem zavar.De sajna elég hülye egy országban élünk.Szerintem ha hagynák élni még elönye is lenne sok esetben.pl kevesebb halott kis hülyegyerek.

a rokkant kocsik sem járkálhatnak az úton??? dögöljön meg aki nyomorék??
Volt a múlt században egy kicsi bajuszos ember aki majdnem megoldotta a kérdést,egy kevéske gázzal.Szóval aki balasetet szenved és levágják a lábát ne járjon rokkant kocsival az úton???Pedig ezek a járművek is két nyomon haladnak és nem túl gyorsan és az akadálymentesítés hiánya miatt kénytelenek az úton haladni.
Értem én hogy aki nem szőke kékszemű és min 180 cm magas az dögöljön meg. De remélem ez a korszak lassan elmúlik a fejekben.

konkrétan erre gondoltam:
www.hasznaltauto.hu/2606826_aixam_rokkant_2004

és ez mi:
www.hasznaltauto.hu/2539547_mercedes-benz_e6s_2006

:-)))
:
www.hasznaltauto.hu/2533774_chrysler_e2_2007

2A legnagyobb gond az , hogy a mopedautót segédmotoros jogsival is lehet vezetni, tehát ,ha valki nem lát szinte semmi neagyisten nem is hall ,akkor is lehet moped jogsija, mivel nem kell egészségügyi alkalmassági."
A kerékpárhoz még annyi sem kell ,egy kivilágitatlan részeg biciklis nagyobb veszélyforrás,kivilágítatlan lovaskocsiról nem is beszélve.
(Van egy Markos Nádas kabaré ,amelyben lovaskocsival mennek az úton ,és sorra törnek össze a kocsik közben,majd a végin megkérdezi az egyik -Te Józsi nem kéne kivilágítani a kocsit?
Mire a másik:
-Minek? az autók mind ki vannak világítva mégis ők törik össze magukat....

"-Kitettem a lámpát.
-Hova?
-A tornácra!"

Riasom, te pont úgy érvelsz, mint gyerekkoromban a szomszéd öregasszony. Ő is azt mondta, hogy a lányoknak hosszú hajuk van, a fiúknak meg rövid. Akinek tehát messziről látszik hogy hosszú haja van az biztos lány. Te megszoktál egy beszűkült sztereótípiát. El foglak keseríteni a lányokat és a fiúkat még véletlenül sem a hajuk alapján lehet megkülönböztetni, hanem egyéb jegyeik alapján. Ugyan ez vonatkozik a közlekedési eszközökre is. A segédmotoros kerékpárokat, a motorkerékpárokat és a személygépkocsikat sem ránézésre kell megkülönböztetni. Nem csak a Riga, a Babetta, meg a Simson alakú járművek azok és nem csak a Te eszedbe beégett kép szerinti lehet az. Műszakilag egyébként nagyon okosan körbe lett írva és az Unió egész területére kötelező érvényűen nagyon okosan el lett fogadva. Nagyon hülyének kell lenni, vagy hatósági embernek, ha ezt valaki nem látja be. Jön a német ilyen járművel és a határon szerinted megváltozik minden hirtelen. Ami otthon neki segédmotoros kerékpár Soprontól már személygépkocsi és már onnan más jogosítvány és feltételek lennének igazak rá? Sőt az utas is szálljon ki belőle vagy vissza a határon, az gyalogoljon a továbbiakban? Egyébként abban is nagyot tévedsz, hogy személygépkocsi feltételei szerint lehet a mopedautót használni. Rá, bár négykerekű tricikli, a segédmotoros kerékpárokra előírt feltételek érvényesek, hagy ne soroljam, hogy hova hajthatnak be, milyen sebességgel stb. Igazán akkor lenne ez veszélyes, ha valaki meg szeretné engedni, hogy a személygépkocsik szerinti feltételek szerint használhassák, mert ez segédmotoros kerékpárnak kitűnő, de gépkocsinak életveszély. Tulajdonképpen akkor a babettát is levizsgáztathatnák személygépkocsiként, aztán irány vele az autóút. Remélhetőleg soha nem sorolják őket a személygépkocsik közé, kapnak egy messziről is megkülönböztethető színű és alakú segédmotoros rendszámot, mint majd a kétkerekű társaik is és azon feltételek szerint használhatják őket. Romániába háromszög alakú, sárga rendszámot kaptak, mert már ebben is előttünk járnak. Aki képes egészségileg segédmotoros kerékpárt vezetni, meg van hozzá a megfelelő elméleti és gyakorlati vizsgája, az nyugodtan vezesse, mert ez nagyságrenddel biztonságosabb a vezetőjének és a környezetének is. Aki már vezetett pl. esőben kétkerekű segédmotoros kerékpárt, az tudja, hogy mennyit nem lehet róla látni. Ez nem regisztrációs adó kategória, ezért az Unió nagyon mérges lesz és nagyobbat is fog csapni. A regisztrációs adóval csak a magyarokat korlátozták a többiekkel szemben, ezért csak jobbára szemöldök húzogatás járt. Ezzel viszont az ilyennel idelátogató/járó egyéb uniós polgárokat, vagy a határon rendszeres átjövőket biztos korlátoznánk egyedüli nemnormálisként. Ebből lesz nagy dádá.

ÁÁÁ ez a Chrysler nagyon ufó!!!


E2 story:
Írta: én
Rendezte: én


Ha én gazdag lennék,
E2-vel mennék,
Negyvennel a városban,
Kikötnék egy árokban.

Kiszállnék és anyáznék,
Ordibálnék pofáznék,
Mé' löktél ki hülyegyerek,
Ez is kocsi, csak épp kerek!

Hű maradok kis kocsimhoz,
Nyúlok is a mobilomhoz,
Felhívom a Pisti bácsit,
Húzzon már ki, adok bármit!!!

Ki is húz a dög Ifával,
Megkínál egy pálinkával,
Nevét imába foglalom,
Hisz kis Chrysler-em fogalom!

Holnap irány a szerelő,
Megcsinálja nekem egybő'
Kis E2-m még elég gázos,
De holnap újra miénk a város!!!

Hehe! Ez jó volt!

"négykerekű tricikli"
Quattrocikli vagy bringóhintó ,amúgy a többi jogos.

Nani:
Csak miattad leírom mégegyszer: Moped jogsihoz is kell egészségügy, kell kresz, van rutin és forgalmi vizsga is, akár az autónál. Szóval akinek van M-es jogsija az átment mindenen.
A gyakorlatban meg mindenki azt vezet, amit akar, nézzél csak szét az utakon, hány ember van aki ki se lát a kormány mögül...

Rocko:
"nem gecizésből, de akkor nem vezethetsz prevenítven, mert nem tartasz követési távolságot v számítasz minden eshetőségre."

Igazad van, legközelebb minden zöld lámpánál kiszállok a kocsiból, és megnézem, hogy biztos nem jön-e semmi a takarásból :)
Amúgy elég szerencsés lehetsz, ha még sosem vágtak be eléd illetve mindig megadták az elsőbbségedet. Tényleg irigyellek.

A biztonság téma meg tényleg relatív: szerintem jobb, ha könnyebben tudok menekülni egy rossz szituációban + nem nagyon bízok egy 300 kilós műanyag kasztni védelmében.

elvilewg a 125ccm-es Danuvia is segédmotor mert csak 4KW!
az mellékes hogy 125cm+!
de mégis aztmondták hogy nem fogadják el annak mert a rendőr csak azt látja hogy mekkora a blokk!
a többit meg leszarja!

"elvilewg a 125ccm-es Danuvia is segédmotor mert csak 4KW!
az mellékes hogy 125cm+!"
és az dízel vagy elektromos?
vagy csak tudatlan vagy?
a benzinmotoroknál egyértelmüen 50 köbcenti a határ.

7 éve simsonosom és szerintem gyenge a városi forgalomba az a 4KW!
persze ez még annál is gyengébb!
a mai közlekedés mellett nem engednék forgalomba olyan járművet ami nem képes tartósan városban 60nal menni azon kivül meg 90nel( legyen az akár egy régi skoda ha nem tud akkor ne közlekedjen)
legalábbis kisvárosba ez van pestet meg elképzelni is rosz!

rendszám meg már rég kellett volna ezekre a smkpkra!
régen volt is asszem!

és mért lehet ezekkel 2 személyt vinni!?
smkp val csak 1 et lehet(ami mondjuk hülyeség én 2 év gyakorlat felett már engedném)

és az dízel vagy elektromos?
vagy csak tudatlan vagy?
a benzinmotoroknál egyértelmüen 50 köbcenti a határ."

egyértelmű hogy 50ccm és akárhány Lóerő vagy akárhány ccm és 4KW!
olvasd el jobban a szabályt és megérted!
csak értelmezni kell!

szerinted akkor mért van az hogy egy csomó 4KW nál erpsebb 50ccm es motor van forgalomban?????
főleg krosszmocik?

azért mert ha 50ccm akkor mindegy hogy hány LE!!!!!!!!

"egyértelmű hogy 50ccm és akárhány Lóerő vagy akárhány ccm és 4KW!
olvasd el jobban a szabályt és megérted!
csak értelmezni kell!"
szerintem sokan ki fognak oktatni.
nincs ilyen szabály amit te említesz.
Olyan van hogy 50 köbcentiés a tervezési
sebessége nem lehet több mint 40 km/óra.
A kilówatt meg az egyéb pl: elektromos értelemszerüen nincs köbcenti)

"szerinted akkor mért van az hogy egy csomó 4KW nál erpsebb 50ccm es motor van forgalomban?????
főleg krosszmocik?"
sokminden részt vesz a forgalomban.A krosszmotorok meg nem is vehetnek részt a forgalomban ha nincs rajtuk lámpa.
de gondolom te az endurókról beszélsz persze fogalmad sincs a különbségről.

itt van egy topik ahol felvilágosítanak..
forum.index.hu/Article/showArticle?t=9147790

a 40et manapság nem veszik figyelembe mert már mindegyik smkp tud gyorsabban menni!
bár az igaz hogy elvileg kéne de ma már hülyeség!

az akárhány köbcenti meg a mopedautónál is igazolódik hisz dieseles 550ccm es meg 400as belsőégésű motorok hajtják öket de smkpk lehetnek mert csak 4KW!
ugyhogy szerintem igazam van!

mifelénk csak kroszmocinak hijják!
meg a személygépjárművet is csak kocsinak....
én kérek elnézést neveletlenségemér!

'rendszám meg már rég kellett volna ezekre a smkpkra!
régen volt is asszem!"
sosem volt..
Simsont meg le lehetett nagymotornak vizsgáztatni.

"az akárhány köbcenti meg a mopedautónál is igazolódik hisz dieseles 550ccm es meg 400as belsőégésű motorok hajtják öket de smkpk lehetnek mert csak 4KW!
ugyhogy szerintem igazam van!"

miben is?
én írtam hogy az 50 köbcenti a BENZINES motorokra vonatkozik.

ha nemvolt akkor ezen nem fogunk összeveszni!

most is lehetne naymotor csak felesleges!
max 2 személyt vihetne!
meg mehet 45nél többel!
(ugyse tartják be életveszélyes)
de attolmég gyenge marad!

miben is?
én írtam hogy az 50 köbcenti a BENZINES motorokra vonatkozik."

a szabály nem különbözteti meg a benzines meg a dieseles motort csak a "belsőégésű" kifejezést használja és mindkettő az!!!!!

"
mifelénk csak kroszmocinak hijják!
meg a személygépjárművet is csak kocsinak....
én kérek elnézést neveletlenségemér!"
ez nem neveletlenség.
Fiatal vagy még ne félj a tanulástól.
A kocsi az amit a ló vagy ember húz.
A gépkocsi amiben erőgép van.
A személygépkocsi amiről te beszélsz.

ugyhogy nekem az a véleményem hogyha a mopedautó 550ccm es motorral (tökmindegy hogy pl dieseles) csak azért mert 4KW-ot nem haladja meg lehet smkp, akkor pl a Danuvia is lehet mert az sincs több 4KW!

az meg hogy mért vihet a mpoedautó 2 személyt amikor smkp azt még mosse értem!

ez nem neveletlenség.
Fiatal vagy még ne félj a tanulástól.
A kocsi az amit a ló vagy ember húz.
A gépkocsi amiben erőgép van.
A személygépkocsi amiről te beszélsz."

látom kifogytál az érvekből és most jön az "egyéb módon elterelem a témát pl életkor viccek" stb duma!

A kocsi az amit a ló vagy ember húz.
A gépkocsi amiben erőgép van.
A személygépkocsi amiről te beszélsz."

ird be a google ba hogy személygépjármű és ilyet fogsz találni hogy alfa romeo meg dacia meg BMW jéééé!!!

"látom kifogytál az érvekből és most jön az "egyéb módon elterelem a témát pl életkor viccek" stb duma!"
nem fogytam ki csak kerestem az adu ászt:
innen másold ki légyszi ami az igazadat bizonyítja.


www.mopedauto.hu/jog.html

"ird be a google ba hogy személygépjármű és ilyet fogsz találni hogy alfa romeo meg dacia meg BMW jéééé!!!
"
a kresz szerinti elnevezésről beszéltem nem a népnyelvről.
a szgk nak nagyon sok elnevezése használatos.

a kocsi is népnyelv és nem kresz szerinti!
mindegy...

"a kocsi is népnyelv és nem kresz szerinti!"
kocsit te írtál.
Kocsi nem= szgk(személygépkocsi)
amúgy várom a szabály értelmezést a fenti link alapján.

Akinek nincs jogsija az ne üljön autónak látszó tárgyba! Ezzel a valamivel ugyanakkora galibát lehet csinálni egy zsufolt városban mint egy normális autóval. Lásd a mellékelt képet ahol az idős nénike használna egy ilyet. Képzeljük el ha ez a nénike elüt egy gyalogost a zebrán.

Szakmernok: "Lásd a mellékelt képet ahol az idős nénike használna egy ilyet."
Te beteg vagy? Honnan gondolod, hogy az a néni nem vezet ezerszer jobban, mint te életben bármikor vetni fogsz?
Tegyük fel, hogy igazad van (ami önmagában nagy hülyeség) és tényleg a nénike nem tud vezetni, akkor szerinted mindenkit el kell tiltani a mopedautótól? Ma egy 80 éves tata egy suzukival mellékútról engem nem vett észre és majdnem belémjött. Szerencsére én észnél voltam. Akkor most a tata miatt az összes suzukit tiltsuk be? Ugye érzed milyen logikátlan és összefüggéstelen dolgokat hordtál itt össze?

Bocs, az előbb vetni = vezetni

Ha ez a f**talicska moped segédmmotorkerékpárnak minősül, akkor miért a forgalmas főúton mennek vele - lakott területen kívül - ott pl., ahol a főút mellett van kerékpárút is?!? (kilóméteres kocsisort okozva maguk mögött!)

Na erre válaszoljatok nagyokos mopedrajongók! (Vagy az talán már meghaladná a képességeiteket? Úgy látszik igen!)
A moped az országúton semmiben sem különbözik egy a saját forgalmi sávjába cikázó részeg biciklistől - aki zavaró és veszélyes.

Ez az egész átkozott mopedmizéria egy EU-s jogi kiskapu, amit már becsuktak volna Brüsszelben, ha valaki(k)nek nem fűződne hozzá anyagi érdeke... Ennyit a mopedről!
...Ja meg annyit hogy a moped maradjon a golfpályán, meg a hétvégi telken!

A kerékpárhoz még annyi sem kell ,egy kivilágitatlan részeg biciklis nagyobb veszélyforrás,kivilágítatlan lovaskocsiról nem is beszélve
Ez igaz. De elég volt eddig csak a lovaskocsit és a kerékpárost kerülgetni most pedig itt vannak az újabb kamikázék az elektromos biciklivel és a mopedautóval....

Miivan? Beteg vagy te! Igen jól látod, 80 éves bácsika se menjen a forgalomba. Miért? Mert már tompák a reflexei, lassú és igen, balesetveszélyes.A nenike pedig nem jobb sofőr nálam.

Már féltem, hogy a 300 komment közben senki nem hozza fel példának a kivilágítatlan részeg bicikliseket, de jólvan, megnyugodtam, a világ visszazökkent a régi kerékvágásba :)

Geri001 2008.12.13. 20:02:48
"a mai közlekedés mellett nem engednék forgalomba olyan járművet ami nem képes tartósan városban 60nal menni azon kivül meg 90nel( legyen az akár egy régi skoda ha nem tud akkor ne közlekedjen)"
fogadjunk, te nem szoktál biciklizni. :)

szakmernok 2008.12.13. 22:17:55
"Lásd a mellékelt képet ahol az idős nénike használna egy ilyet. Képzeljük el ha ez a nénike elüt egy gyalogost a zebrán."
honann tudod, h nicns jogosítványa.
az jobb, amikor mások tudatosan, jogosítvánnyal szegnek meg szabályokat?
"Akinek nincs jogsija az ne üljön autónak látszó tárgyba!"
akinek meg nincs esze, az ne éljen...

drtechno 2008.12.14. 09:06:41
"Ha ez a f**talicska moped segédmmotorkerékpárnak minősül, akkor miért a forgalmas főúton mennek vele"
na ez jó kérdés.
vagyis hát miért nem a lehetőségekhez mért eszközt használják, és annak is rendeltetészszerű módján.
ladával se megyünk gyorsulni, pporkéval se bevásárolni. egyszerű, csak meg kéne érteni.
persze értem, h vannak anyagi korlátok, de akkoris.
"A moped az országúton semmiben sem különbözik egy a saját forgalmi sávjába cikázó részeg biciklistől - aki zavaró és veszélyes."
miért csak biciklis? aki részeg, az ne vezessen semmit. max áramot.
"ha valaki(k)nek nem fűződne hozzá anyagi érdeke..."
????

szakmernok 2008.12.14. 10:05:16
"Mert már tompák a reflexei, lassú és igen, balesetveszélyes."
egy jó refelxű, de ön és közvwszélyes fiatal jobb?
nem.
az ne menjen forgalomban, aki nem képes közlekedni. ha kell szűrjék tudás alapján (KRESZ vizsga) vagy egészségügyi szempont alapján (orvosi vizsálat).

Csak az az undorító kereplő hangjuk ne lenne!!! Az h lassú leszarom. Kikerülöm. Aki a lassúsága miatt hőbörög, az szopjon lovat.

Van itt olyan, aki már vezetett ilyen, nevezzük bárhogy autót? Mert én igen. Mivel apósom rendelkezik egy Ligier típusú darabbal, van szerencsém ismerni a gépet, vezettem már pár alkalommal.
1. Nem autó, mert ha azzá nyilvánítom, akkor akár az autósztrádán is közlekedhetem vele!(ugye?) Nem állná ki a töréstesztet sem, hiszen egyszerű fémvázra szerelt műanyag doboz a kasznija. Nem igazi autó, még ha valamelyest úgy is néz ki, de a modellautó is úgy néz ki, mint az eredeti autó, mégsem törzskönyvezzük.
2. Nem városok közötti közlekedésre lett kitalálva, hanem zsúfolt városok belterületein, ahol a megengedett sebességet más gépkocsi sem tudja túllépni, csak ez kevesebb helyet foglal el, kevesebb üzemanyagot fogyaszt, kevésbé szennyezi a levegőt.
3. Mennyivel jobb ember, aki megveszi kilóra a jogsiját, meg a körzetitől az orvosit, mint az aki nem volt orvosnál, de vizsgázott belőle és sok év rutinjával rendelkezik? (de nincs orvosija)
4. Dögöljön meg a szomszéd tehene tipikus esete forog fenn. Ha én adót fizetek, mert négykerekűvel járok, akkor fizessen minden négykerekű! Csak hogy: láttam már Gaz 69-et és Opel Combót is piros (tehát lassú járműre vizsgáztatva) rendszámmal, amit segéd motorkerékpár vezetői engedéllyel lehet vezetni, mint a lovaskocsit. Melyik veszélyesebb jármű a forgalomban?
5. A családban mindenkinek van rendes "B" kategóriás jogosítványa, a 3 kilóméterre lévő vasútállomást ezzel olcsóbban közelíti meg a család bármely tagja, mint az én 3000-es V-6-ommal. Mert igen is vannak mellette szóló gazdasági érvek, a nagy hang ellenére. De egyszerűbb magyar módra lefikázni.

" Shadowbull 2008.12.12. 20:03:57
"1,5 éve akartam a feleségemnek és a kislányomnak venni valami esővédő járművet"


Gyereket ilyenbe ultetni szerintem oriasi felelotlenseg.

Jol dontottel.

sb "

Ezt kifejtenéd ha megkérlek???

Csak annyit szólnék hozzá , hogy az ország nem csak Bp-ből áll.... és vannak olyan olyan kisvárosok ahol biztosan lenne létjogosultsága. A fővárosból pedig igazatok van,: ki kell tiltani :)

"Ezt kifejtenéd ha megkérlek?"

Nem túl bonyolult: beleülsz egybe, nekimész egy másik autónak 40nel, és rájössz.

Ha túléled.

Vajon mi kényszeríti a Hivatali Embereket arra, hogy alaphelyzetben köcsögök legyenek és ahol érik, szívassák a népet? Soha nem fogom ezt megérteni. Mikor jutunk már el oda, hogy a szeretett államapparátusunk felfogja, hogy az a dolga, hogy a lehető legkönyebben működő, ember-arcú, igazságos, ésszerű működési feltételeket biztosító szabálykörnyezetet teremtsen, és ne izomból szopassa a zállampógárt? Komolyan fontolgatom, hogy emigrálok egy olyan országba, ahol az adómat nem arra költik, hogy szívassanak. Le az NKH-val!

Mindenhol csak nálunk téma ez!Egyértelműen mopedautó!!Ha meg kedves államfők betiltáj az Magyarország szégyene!De ha betiltják mégmindig ottvan a lhetőség a Piaggio ape 50!!

Bocs sajnos kopik a billenytyűzet!

" PistonHead 2008.12.16. 07:53:38
"Ezt kifejtenéd ha megkérlek?"

Nem túl bonyolult: beleülsz egybe, nekimész egy másik autónak 40nel, és rájössz.

Ha túléled. "

Más autóban talán halhatatlan az ember??? MINDEN egyes autóban hihetetlen könnyű megdögleni... És nyilván kevesebb az esély egy Mopedes cuccban, mint egy A4-esben... De mivel mivel minden egyes ember közlekedik, ezért én nem értem, hol itt a felelőtlenség... Akkor felelőtlen az is, aki biciklire ülteti a gyerekét?? Motor?? Robogó?? Ezek mind a felelőtlen barom kategória??? Le kellene szállni a földre, és rá kellene ébrendni, hogy nem kötelező az első kereszteződésben ütközni... Persze, tudom, hogy benne van a pakliban... De ha mindíg csak a "mileszhaütközök" téma lebeg szem elött, akkor: a,:Másféle kocsiba se ülj, mert ugyanúgy megdögölhetsz bármiben b,:ki se menj az utcára...
Szerintem a felelőtlenség nem itt kezdődik, és nem is itt ér véget...

Kisautó?És? Kevesebb fogyasztás,kevesebb
környezetszennyezés,nincs gyorshajtás,
kevesebb baleset,már ezek az indokok is
elegek kellenének,hogy jobban támogassák
ezeket a járgányokat.Csak azért mert
nem kell fizetni egy csomó adót meg min-
denfélét amit a más autókra kell,azért
próbálják meg a hatóságok lehúzni.
Abban viszont én is egyetértek,hogy
autó szinten mozog a forgalomban,és
ezért kéne hozzá a megfelelő szintű
jogosítvány.