Probléma? Kéznél a doki!

  2012. július 22. - ommm Címkék: így készül a totalcar doki tc inside

A szerzőről még nincs információ feltöltve!

A szerző még nem publikált a Totalcaron

Négyhengeres BMW? Ugyan már...
2015-07-30 16:22:46

...mondták nekem sokan, miután lett egy 136 lóerős E30-am. Persze hülyeség, hiszen a könnyű bódéhoz elég

Hétvége a tóparton? Belsőség-találkozó 2015!
2015-07-29 12:04:49

Öregszünk, öregszünk , más nem is jut nagyon eszembe arról, hogy immáron tizenkettedik (!) alkalommal

A trollkirály V8-cal érkezik
2015-06-22 13:58:43

Leborulok, zokogok és megadom a trollkodás brilliánsokkal díszített aranyfokozatát. Hogyan piszkíts bele egy

Szétszórjuk a VIP-jegyeket! Akár a tiéd is lehet egy!
2015-06-08 15:31:58

Úgy, ahogy az AC/DC-nek is egy igazi énekese volt és ahogy a Black Sabbath is csak Bill Warddal az igazi , úgy


Szemelvény a mai, szerkesztőségi levlistáról.

Winkler: Egyszerűen megsemmisült a hangszóróm membránjának gumirésze. A jobb oldaliban ennyire, a balban még ott van, de annak sincs jobb állaga. Egy hónapja még megvolt. Mitől van ez?

DSC 0971


Doki: Ez egy jellemző meghibásodás. Autókban és otthon is. Elöregszik a szivacsos membrángyűrű és rugalmasságát elveszti, majd a rezonanciától szétporlad. Az összes HS sorozat Orion ezt csinálja, nekem már a HS288-asok is voltak javítva, a régi 500-asom kétszer is.

Ez a szivacs és gumi pereműekre is jellemző, de a papírmembrános, papírperemű ugyanígy, esetleg még csúnyábban reped, akár a membrán felületén is, nem csak a kereten.

Autóban még a pára is odabasz neki, pláne amikor a membrán két oldalán eltérő hőmérsékletű részt zár le. Pl. kalaptartó.

Néha meg vagyok róla győződve, hogy a Doki valójában Chuck Norris: soha nem kérdez, csak válaszol. Őrületes helyen dolgozom. Érdemes eljönni a Belsőség-találkozóra, hátha zavarba lehet hozni...

A bejegyzés trackback címe:

https://belsoseg.blog.hu/api/trackback/id/tr684664622

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

GregDzsi 2012.07.22. 18:34:40

Biztos túl hangosan nézed a júpíszít, direkt:)
Szegényke, kár érte.

manmachine · http://nagykrisztian.com 2012.07.22. 18:36:22

Tapasztalataim szerint az eredeti ragasztószerrel lehet a probléma. Egyszerűen feloldja a peremrögzítés anyagát, ami radírszerűen eldörzsölhető, és az éleknél elszakad.

nyulontul (törölt) 2012.07.22. 18:45:35

Az én Videoton dc2550a hangfalaim is így jártak anno.
Elkezdtek kicsit furcsán szólni, aztán levettem az előlapot és akkor... te jó ég.

Némi kutatás után kiderült, hogy megúszható a javítás pár ezer forintból.

skorpantó 2012.07.22. 19:40:14

Bocs Doki de az Orion bolgár gyártású hangszórói sohasem porladnak el,mert azok membránszéle impregnált textil és nem mángorolt szivacs.Én kb 20 évig használtam HS 280-ast és teljesen ép hangszórókkal adtam el.Semmi közöm hozzájuk de jót mondanak a kolegák a hangszoro 2000 kft-ről.Ők a vidi hangszórógyártásának a maradéka és gyári technológiával javítanak.

qllogh 2012.07.22. 19:45:07

A somogyi.hu-n lehet rendelni membránt, nem túl drágán.

békésPé 2012.07.22. 19:46:35

Így ahogy az előttem szóló mondja, nem végzetes ez még, csak a hab szél porladt el, ez egyébként 8-10 évente így jár, de pár ezer forintból javítható, a régi Orionok pedig valóban örök életűek. Én a BetaSound felsőtárkányi műhelyét ajánlanám, Csikós úgyis jár arra, Eger mellett van. Ők nem hab peremet raknak rá, hanem egy saját fejlesztésű peremet, ami örök élet, és legalább úgy szól mint a gyári, nekem a böszme Jbl-ket is ők csinálták. Közel 20 éve ezzel foglalkoznak. Neten megtalálod az elérhetőségüket. üdv Pé.

skorpantó 2012.07.22. 19:55:49

@qllogh: Somogyis membránszél felejtős,iszonyú merev kínai vacak.

tailor13 2012.07.22. 20:21:50

Én tudok Bp-n is, aki csinál ilyet. (nekem is csinált többek között. Priviben keress, ha érdekel, küldök elérhetőséget.

manmachine · http://nagykrisztian.com 2012.07.22. 20:23:35

Én is Videoton hangdobozok hangszóróinál találkoztam ezzel, de ott rendszeresen.

baowah · http://baowah.blog.hu 2012.07.22. 20:27:50

azert van olyan 1947-es NOS cseh hangszorom, ami papiros, alnicos es hibatlan a membranszel... ezeket nem az idotallosagnak tervezik.

(---Flúgos Buszos---) 2012.07.22. 20:31:48

Nem kell az összes mélyet rárakni az erősítőn,és akkor nem megy tönkre a hangszóró.

Attól nem leszel menőbb,pl. a kocsikban,hogy ha az utcán azt hallják,hogy a rendszámtartód zörög hátul.
Jobban értékelik,hogyha a Vivaldit hallgatsz,azt nem rakták tele sok szar méllyel,mint a mostani zenéket.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.07.22. 20:41:54

Öregednek a cuccok. Nekem két szép Philipset szívott sz@rrá a nap a kalaptartó mellett, mert nem tudok rájuk vállalható szövetboriítást rakni.
Most két SAL-t kínzok a napon ;)

biker_kolee 2012.07.22. 20:47:01

A Pioneer S-710-eseim is így jártak. Membráncsere, és tökéletesek.

akos696 · www.focusauto.hu 2012.07.22. 20:59:59

@(---Flúgos Buszos---): Na már megint egy főokos... Próbálj meg komoly zenét hallgatni teljesen levett méllyel. Akkor lehet, hogy rájössz, abban is van mély hang, nem is kevés!

Tudom ajánlani a számomra hangzásban utolérhetetlen TOTO dobosának, Simon Philipsnek a játékát a csöppet sem kicsi TAMA szettingjén. Egy király hifin egy igazi zenei orgazmus, amit Steve Lukather gitárjátékának alá festéte tesz teljessé. :)

Pl Toto - Medley I [Live in Amsterdam] HD:
www.youtube.com/watch?v=Z-s0ktGxTxg

Vagy egy igazi HD minőség, hangban is:
www.youtube.com/watch?v=aUb_uWzjWm0&feature=related

misinator 2012.07.22. 21:17:44

Építs TL-t, s akkor nem akar kiugrani a membrán...
Végre egyszer nem a doboz saját hangjára fogod azt hinni, hogy basszus.:-)))
diyaudio.hu/forum/viewtopic.php?f=22&t=164&start=760
Persze a hangszórókat /legalább az egyutasakat/ ki kell majd még cserélnem.

A küzdelem hosszú volt, de megérte:-)
Persze aki levonja a helyes következtetéseket a 36 oldalon át tartó kínlódásomról, annak már gyerekjáték lesz.

A saját amatőr méricskéim is bizonyítják, hogy a loudness-war mennyi szörnyű áldozatot szed:
diyaudio.hu/forum/viewtopic.php?f=22&t=164&start=720
Lásd a 2012.05.07. 22:35 -es hozzászólás ábráját!

misinator 2012.07.22. 21:50:52

@baowah: Hát igen:-)
Sok szempontból korrektebb. /Pl. dzsessz triót azzal inkább lehet hallgatni, de Misi hates jazz:-)))./

Az open baffle igényli a nagy mélynyomót - de annak meg nagy a tehetetlensége.
Az akusztikai rövidzárról akkor még nem is beszéltünk.
subvoice.hu/hangdobozepites/elmelet/hangolas/

Erősen amatőr vagyok, de a témát igyekeztem körbejárni:-)

ferenczig 2012.07.22. 22:19:12

Saját gyártású, fogalmam nincs milyen típusú mély, ugyanezt produkálta nálam is. Annyi különbséggel, hogy teljesen eltűnt. Azóta várja a felújítást...

mükkemakk 2012.07.22. 22:50:34

A HS 500 Orion mélynyomója nálam is bírta 15 évig, a Vidi széle elporladt. A Jamo is bírja 10 éve.

/Az 1987-es saját építésű quad 405-ös és az STK077 erősítő is bírja még./

Ha egyszer megszalad, vennék high end cuccot....

Szabványok 2012.07.22. 23:23:42

Nagyon változó meddig bírja a hangszórómembrán felfüggesztése. Legfőképpen az anyagtól függ.
Tapasztalatom szerint a szivacsos anyagok 5, 10, 15 év után porladnak. A Videoton gyorsabban, az Orion lassabban, a jobb "nyugatiak" még lassabban.

A (butil?)gumi membránszél viszont bírja évtizedekig. Nem egy 20-30, 40(!) éves hangszórót ismerek, amelyik ma is tökéletes. (Pl. nekem a 25 .. 35(!) éves KEF hangszóróim membránszéle tökéletes, ma is pont ugyanazokkal a paraméterekkel rendelkeznek, mint gyártásukkor.

Autóban rosszabb a helyzet, a legöregebb autóhangszóró, amit jónak találtam az 25 éves Ford, igaz papír membránszélű.

ommm 2012.07.22. 23:55:57

Halkan teszem hozzá, hogy x éves hangszórónál is ép a membrán, ha soha a büdös életben nem hallgattak rajta zenét, vagy csak ritkán.

Glover 2012.07.23. 06:04:11

Omm!

Ez sajnos nem igaz, annak a habvagymiazistennyilának egyszerűen felezési ideje van. Nekem motoros barátom javította a két Videoton hangfalban a mélyeket, azt hiszem 5 éve, 2500 pénzt kért érte. Nagyon szépen lehet javítani, s a hangzása sem lesz rosszabb.

baowah · http://baowah.blog.hu 2012.07.23. 07:24:41

@misinator: ooo semmi gond, arra talaltak ki az Tesla ARO942-ot, a vilag legjobb melyhangszorojat. a Lampizator projektnek is az az alapja.

Orcsi 2012.07.23. 07:48:34

Hát igen ezt hívják úgy hogy foamrot ... majdnem minden 15-20 évnél öregebb habszivacsmembrános hangszóró átesik ezen ... majd mindegyik Bang & Olufsen és Bose hangfal ami a kezem között átment peremcserés volt és nem mindegy mivel cseréled ... érdemes körülnézni mert nem mindegy milyen habszélet veszel ... inkább most költs egy kicsit többet de maradjon meg a hangszóró eredeti dinamikája egy hozzávaló habszéllel (mert nem csak az számít hogy hány centis a hangszóró ...) ha kell segítség megoldható :)

SZPTRSZB 2012.07.23. 08:33:57

A helyzet az, hogy itt nagyjából mindenkinek igaza van. A hipron pufferrel szerelt hangszórók mindíg, minden dédelgetés és zenei kímélés ellenére elporladnak. Vannak dolgok amik siettetik a folyamatot pl (UV terhelés, magas hőmérséklet, rendszeresen ablaktisztítóval törölgeti kedves mama) de igazából az eredeti anyag magában hordozza végzetét. Sajnos ugyanis az eredeti megoldást a butil gumi peremet, a könnyebben és olcsóban gyártható hypron válltotta ki egy jó darabig az alsó árszegmensben. A vászon szél, főleg ha több hullám bordából áll sokkal strapabíróbb, ám a hifi alkalmazása ennek a megoldásnak igen korlátozott, mivel érzékeny jó átviteli tulajdonságú hangszóró bizonyos átmérő alatt csak kölcséges tervezéssel és gyártással készíthető belőle. A somogyis szervíz peremet csak perverzeknek ajánlom, nekem eddig 1 féle uhu tagasztó jött be csak hozzá, azt nem szívta túl, nem keményedett szarrá és még meg is ragadt. Ha érdekel milyen hangszórot tegyél a helyére, vagy milyen hangfalat vegyél szivesen segítek.

Sztavrosz_ (törölt) 2012.07.23. 09:13:51

Nemtudom miért mondod, nekem a HS-501-en még sohase szakadt el. Igaz ha jól látom azon textil van. 18éve használom és hozzám is használtan került..

traxx 2012.07.23. 09:31:08

@(---Flúgos Buszos---):

Ez sima öregedés, nincs köze a hangerőhöz. Nekem vannak régi videoton hangfalaim, amik az állásban porladtak így el...

Orffyreus 2012.07.23. 09:47:10

Én Vidi DC2550 hangszórókkal jártam így, mikor a szilveszteri bulira melegítettünk. Végül a Múzeumkörúton kötöttem ki egy szakinál, aki a lakásában javít hangszórókat. Ennek már vagy 10 éve de azóta is hibátlanul szól.

norbsta 2012.07.23. 09:49:05

Veszel méret megfelelő gumiperemet, ragasztó (vizbazisu) 24 óra nyugalom és megint használhatod egy évtizedig !

Kb 1500 Ft és egy jó félórád fogja bánni

froton 2012.07.23. 09:50:43

Én is a hangszóró2000 kft-t ajánlom, nővérem preludium B31-eseit is az ő habperemükkel javítottam, javaslatuk szerint a palmatex ragasztó tökéletes. Amúgy a heco intus 80-asaimon a gumiperem kb 30 éves (vagy mennyi, amitóa a hangfal láétezik, és nem mai gyerek, az biztos), de volt hasonló korú gumiperemes tesla mélyem, az is hibátlan volt, volt vidi mélyem papírperemes, az sem emnt szét, az újabb hab peremesek viszont szétfoszlottak. Nem a ragasztó volt a bajuk, hanem egyszerűen ennyit tudnak. Létezik még egy fajta gumírozó eljárás, hogy a régi, rossz habra tesznek gumi bevonatot, ami felveszi az eredeti formát, de abban nem vagyok biztos, hogy annak a fizikai tulajdonságai megegyeznek az eredeti habperemével, így már nem biztos, hogy ugyanaz a hangszóró lesz belőle, mint eredetileg volt. A legjobb, ha gyári peremet szerez hozzá az ember... A legeslegjobb pedig az, ha kerüli a habperemes hangfalakat....

Alf (törölt) 2012.07.23. 11:46:50

valóban, a goodmans is elporladt 30 év után, egyszerűen nem ajánlatos műanyagokat használni olyan dolgokban, ameleket évekig szeretnénk használni (hangszórók, autók, stb;)

(---Flúgos Buszos---) 2012.07.23. 13:21:03

@akos696: Akkor nem érted,hogy mire gondoltam. Nem kell +-ban a LOUD extrát rátenni,hogyha nincsenek olyan hangszóróid hozzá.

Nyugi,az elektrotanárom jó volt.

jesterc 2012.07.23. 13:34:46

Csak egy dolgot tennék hozzá, ha nincs kedved szüttyögni a javítással, oda kell adni olyannak aki már ragasztott hangszórómembránt. Otthon nekiállni szívás, mert ha nem lesz pontos zizegni, recsegni fog.
www.hangszoro.net/index.php/javitas
konkrétan nekik is oda lehet adni, javítva visszakapod, aztán öröm boldogság, zenebona.
SAL membránszélt meg inkább hagyjuk. Nem alkalmas a feladatra.

Teshow 2012.07.23. 14:31:33

Hifiben még talán nagyobb "buzantériával" rendelkezem, mint autó-ügyileg!
Tehát: a klasszikus habszél idővel elporlad, bármit csinálsz vele. Hangerővel nincs összefüggés. UV sugárzás inkább!
Az Orion HS sorozat bolgár mélyeinek textil széle van, AZ nem porlad, aki ezt írta, nem ért hozzá (van ezer más baja, de ezt itt hagyjuk).
Otthon nem javítanám, mert a NAGYON pontos koncentrikusság elengedhetetlenül fontos - de ezt előttem már megírták többen is.
Guggli, és tessék keresni a profikat!

mv3 2012.07.23. 14:50:42

Ez egy Audio Note doboz? A doboz kialakításából úgy tűnik és a papír sugárzó is illik hozzájuk, csak ez a membránszél vastagság hoz zavarba, a régi AN dobozokhoz haszált sugárzók membrángyűrűi vékonyabbak voltak.

Az Orion HS sorozat az a gyerekkorunk világa (kb 80-as évek), tehát éppen itt volt az elmúlt évtizedben az ideje, hogy elöregedjenek és elporladjanak a hangszórók membránszélei. Ezek a dobozok tuti jóval fiatalabbak.

ne most 2012.07.23. 16:58:55

Legközelebb arról is lesz poszt, hogy elszakadt a bevásárló szatyor?
"Doki" ...... röhej.

ommm 2012.07.23. 17:08:15

@ne most: Köszi okostojás az építő hozzászólást és viszlát!
u.i. Találkozóra jössz? Megismerhetnéd dokit.

(---Flúgos Buszos---) 2012.07.23. 17:10:26

Én Petrát akarok!!!! Már elvonási tüneteim vannak.

titokmacsek 2012.07.23. 22:01:05

@Rocko-: én már nőre nem is vagyok féltékeny, csak 4kerekűekre.:-)

szabopsz 2012.07.24. 13:36:37

Doki, te 4 kerekű léghűtésessel fogod megközelíteni a találkozót?

kitiltott, de seráfütty 2012.07.24. 20:43:25

Tisztelt Urak, szeretnék jó pár téveszmét eloszlatni.

1. Az Orion mély hangszórók NEM habszivacs peremmel készültek, hanem kívül kívül textil erősítésű redőzött gumi peremmel. A 30 cm-es verzión hamarabb megnyúlik a membránszél és szépen elkezdi a tekercs a légrést kapargatni = torzítás, recsegés, majd kaput. Eközben természetesen a központosító pille is szépen megnyúlik a membrán alatt. De itt ilyen 20 év távlatról beszélünk, ami szerintem eléggé jó élettartam.

2. A Videotonok habszivacs peremei szoktak így szétporladni, de jó 10 évet még mostoha körülmények közt is túlélnek (pl. napsütés).

3. Sokan elfelejtitek, hogy membránszél csere esetén a megváltozott alapanyag megváltozott hangzást és frekvenciamenetet is fog produkálni és általában a rossz irányba megy el. Nem mellesleg ilyenkor a javítók hajlamosak nem cserélni a központosító pillét... A ráfújt lakk pedig nem ugyanaz, mint a csere.

4. Örök élet + 1 nap hangszóró nincs sajnos. Jó lenne nem elfelejteni, hogy a mágneseik szépen gyengülnek az évek során és ha még életben is maradt a membránszél, akkor is más hangjuk lesz, már csak ettől is, a legjobban észrevehető változás a hangerő csökkenése (hatásfok ugye...), illetve a tartományok szépen elmásznak a középtónus irányába.

+1

A TL hangsugárzók egyébként tölcséres hangsugárzók (mélyebb frekvenciához sokkal hosszabb tölcsér kell), csak a tölcsér részt összehajtogatják láda formájúra, illetve agyoncsillapítják (remélem nem kell belemenni a csillapítóanyag miértjébe). Ettől lesz "kompakt", ha lehet ezt mondani egy normális TL-re, ami általában egy ruhásszekrény méretű és formájú picike bútordarabnak látszik az avatatlan szem számára :DDD

Egy elektrosztatikus hangsugárzó + csöves erősítő + analóg műsorforrás (lemezjátszó) pedig a legszuperebbnek gondolt űrtechnikát még ma is a sarokba térdelteti, kukoricára. Kár, hogy legtöbben nem engedhetjük meg magunknak. :-(

(---Flúgos Buszos---) 2012.07.25. 17:57:26

@Rocko-: Te vagy az az 1 beíró,aki meg van vele nagyon elégedve?
Nekem messze van a kerület,én győri vagyok,annyit nem ér sajnos,pedig tényleg nem rossz.
Szerintem így keres magának pasit,és ő más közelítésből tesz.
Árakról is mesélhetnél. :)

Rocko- 2012.07.25. 19:09:49

@(---Flúgos Buszos---): nem, én nem használok ilyen oldalakat, lányokat.

(---Flúgos Buszos---) 2012.07.27. 00:10:14

@Rocko-: Pedig ezen a Petrán látszik,hogy így akar egy magának való pasit keresni.
Kevés nőt láttam,aki így felvállalná,hogy megelégszik egy átlagos manyussal. Sajnos nem vagyok pesti. Tudtam,hogy szar helyre születtem. :(

Daniel01 2012.07.29. 23:51:31

123 mergában ereti hangszóró elől hátul és meg sincs repedve a membrán széle,kár,hogy 10 éve Pesten valami paraszt kilopta belőle a Becker Europát....

PLászló 2012.12.06. 13:52:09

Azért lehet, hogy meg kellene állni egy szóra. Ez a képen egy SEAS A21-es norvég hangszóró, főleg AN hangsugárzókban használták.
Beta Sound és a hangszórójavítók 90%-a biztosan nem tudja megjavítani, maximum elrontanák, sem a kínai SAL, sem Hangszóró 2000 alkatrészek nem jók hozzá. Nagyon vigyázni kell, mert ehhez a mélyközéphez az országban nem kapható membránszél, csak én szoktam sütni megfelelőt.

László Szabados 2013.12.02. 21:43:26

Üdvözlök mindenkit!
Már ha jár erre valaki mostanában.
süti beállítások módosítása